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FIN DE SEMANA 23-24 MARZO 2013
  • CervantesCervantes marzo 2013
    Posts: 16,507
    A conspirar \m/ >:D<
  • AdosAdos marzo 2013
    Posts: 623
    Buenos días.
    Cartera actualizada con una ligera bajada en la rentabilidad.
    Dicen que la culpa es de Chipre. Tonterías.
    Lo que pasa es que a veces hay que dar un paso atrás para coger impulso.

    http://enbolsados.wordpress.com/cartera-2013-2

    Feliz fin de semana. Que lo disfruten.
    ;-) >:D<
    Mi opinión y comentarios en http://www.enbolsados.wordpress.com
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    Las acciones de Bankia valen un céntimo de euro
    EUROPA PRESS - Viernes, 22 de Marzo de 2013 - Actualizado a las 19:03h


    El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha fijado en un céntimo por acción el precio al que entrará en Bankia, que aplicará un 'contrasplit' de 100 acciones por 1 para que los títulos tengan liquidez, informó el organismo.

    MADRID. De este modo, el FROB ha reducido de dos euros a un céntimo el valor nominal de los títulos de Bankia, pero la entidad aplicará automáticamente un 'contrasplit' con el que agrupará 100 títulos en uno, de modo que los nuevos accionistas entrarán en el capital a un euro y el número de títulos se situará en 15.000 millones.

    Los actuales accionistas verán diluída su participación, mientras que los 4.800 millones en manos de titulares de preferentes y bonos subordinados se canjearán por acciones de la entidad al mismo precio.

    El objetivo del equipo gestor de Bankia con esta operación es evitar que la acción, que hoy cerró a 0,251 euros tras caer un 3,83%, quede estrangulada, como ha ocurrido con la del Banco de Valencia, que cotiza con dificultades desde que el 4 de marzo, una vez se materializó la devaluación del valor nominal de su acción.



    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    Ahora me acuerdo hace unas cuantas semanas de un amigo mio que tenia bankias compradas a 1,80, en ese momento estaban a 0,40 y tenia una magnifica idea:

    Comprar el doble de acciones de las que habia comprado inicialmente para poder soltarlas a 1 euro con ligeras ganancias.

    Yo le dije que a mi no se me ocurriria ni jarto de vino, espero que me hiciera caso....
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • jaecajaeca marzo 2013
    Posts: 8,202
    Buenos días
    Aviso para navegantes

    El domingo pasado cuando abrió el mercado por la noche solté los cortos que llevaba desde el viernes y sobre la una de la mañana abrí algunos largos en euro y corto en plata y cuando estaba en beneficios zaaaaasssssssss, se cuelga la plataforma y por arte de magia desaparece las operaciones , donde están? Cómo es posible ? Joder por que no desaparecen cuando están en pérdidas? .

    Bueno dado el cabreo que tenía y que seguía a favor las operaciones , que hago ?
    Pues no conforme llame al broker y expuse lo ocurrido , eso fue a las 7 dé la mañana ,
    El brokers me comenta que si tengo los tikets, que tikets? Me explica que queda grabado en tal sitio de la plataforma , lo busco y no aparece , después de mandar un par de mails me contesta diciendo que van a mandar el caso a incidencias .
    Bueno ya sobre las 4 de la tarde me contesta que debido al gran gap que se había producido se estaban cursando miles de órdenes a la vez de ahí que la plataforma se colgará y que en unos momentos me repondrían las posiciones que abrí , tanto como si estuvieran en beneficios como en pérdidas .

    Dicho y hecho mis posiciones y en beneficios y justo repuesta en en precio que las abrí, no habían desaparecido ? Sino estaban los tikets? Esa noche me parece que se pusieron las botas

    Aviso , si alguien le pasa esto , reclamad , reclamad os tiene que reponer el daño están obligado


    Suerte para el lunes , yo me puse corto ayer tarde , me parece que me la van a dar mortal
    somos ludópatas de la bolsa ¡¡¡¡¡¡¡
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    Suerte jaeca, yo tambien me quede corto en varias cosas el viernes, sigo pensando que toca batacazo.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • jaecajaeca marzo 2013
    Posts: 8,202
    Crock dijo:

    Suerte jaeca, yo tambien me quede corto en varias cosas el viernes, sigo pensando que toca batacazo.


    No se ? Aunque puede star al caer según lo que digan mañana pedazo de gap arriba o a bajó ,
    Aunque el cierre de ayer a ultima hora parece una barrida de osos , como lo ves ?
    somos ludópatas de la bolsa ¡¡¡¡¡¡¡
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    Buenos dias y buen finde >:D<
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    Gracias Jaeca por compartir esas cosas q nos pueden ayudar a todos >:D< Trileros¡¡¡
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    Daniel Lacalle LLENO DE ENERGÍA
    Chipre y el circo europeo: ¿otro caso “excepcional”?
    23/03/2013

    "Para una economía pequeña y dinámica como Chipre, incorporarse al euro supone protegerse de las crisis financieras internacionales", Jean Claude Trichet (2008).

    "Si la cosa se pone seria, hay que mentir", Jean Claude Juncker (Abril 2011).

    Irlanda era un caso excepcional. ¿Portugal?, ¿Grecia?, ¿Bélgica y Dexia? Incidentes aislados. ¿La banca española? Único e irrepetible. ¿Chipre? Pues eso.

    Como siempre digo, la política de “esconder y extender” como un avestruz esperando a que escampe tiene ya a un 30% de los miembros de la Unión Europea con algún tipo de rescate. Un éxito sin precedentes de un sistema económico masivamente endeudado, donde los activos de la banca superan el 320% del PIB de la eurozona -comparado con un 87% en EEUU en el pico de la crisis-, y donde nos intentan convencer de que debemos aceptar nuevos atropellos a los pilares fundamentales de la seguridad jurídica.

    Tras las cláusulas de acción colectiva, viene ahora el ataque a la prioridad de los depósitos porque “es un caso excepcional que no nos va a pasar a nosotros”.

    Mientras tanto, Eslovenia se prepara a pedir un rescate estimado de 4.000 millones, que podría alcanzar a un 10-15% de su PIB, disparando su deuda sobre PIB a un 70% desde el envidiable 48% actual. Y muchos analistas independientes alertan de nuevos problemas en Bélgica, con estimaciones de otros 10.000 millones para tapar agujeros.

    Es la manía de rescatar bancos y no recapitalizarlos con medidas de mercado, porque luego todos pagamos de igual manera con más impuestos y más represión financiera.

    Siempre comento que igual que hoy nos arrepentimos de haber rescatado a la minería y a la siderurgia hace décadas, nos arrepentiremos de haber sostenido los malos bancos.

    Los malvados chipriotas y el caballo de Troya

    "Nosotros decidimos algo, lo presentamos al público y esperamos un poco, a ver lo que pasa. Y si no hay sublevación, entonces seguimos, paso a paso, hasta que no haya marcha atrás", Jean Claude Juncker, 1999 a Der Spiegel.

    Oh, sorpresa. El pueblo se lleva las manos a la cabeza ante las noticias sobre la banca chipriota. “El 40% de los depósitos era de extranjeros”… “los rusos mafiosos y los ingleses de la City”.

    Curioso lo que hace la propaganda. En una semana ya nos han convencido para aceptar una “excepción” que robe los depósitos… que, por supuesto, “no nos va a pasar” a nosotros. Pero ¿es que en la UE y el BCE no conocían perfectamente la situación de los bancos chipriotas? La hemeroteca, de nuevo, molesta a los objetivos propagandísticos.

    “Excelentes resultados que disipan cualquier duda de intervención estatal en los bancos”, comentaba el gobernador del Banco Central de Chipre tras publicarse los resultados del “examen” -estrés test a la banca en 2011, que todos los bancos chipriotas aprobaron con nota -igual, por otro lado, que nuestras cajas quebradas-.

    Un análisis exhaustivo de los balances que llevaron a cabo los expertos de nuestros reguladores comunitarios. Los técnicos, como siempre, hicieron un trabajo detallado cuyo resultado era políticamente inaceptable. Casi todos suspendían. Por ello se aplicó lo que yo llamo “la solución LOGSE” y se pasó a aprobar a casi todos.

    No solo se conocía en la UE y el BCE la estructura de la banca de Chipre -y de todas- sino que, como modelo de prudencia inversora, se resaltaba que los depósitos de los bancos chipriotas “están invertidos de manera conservadora en bonos soberanos” (diciembre 2011).

    Recordemos que la banca española acumula más del 32% de la deuda del estado en sus balances. Muy conservador. Y que la media de exposición a deuda soberana de la banca europea es del 23% de su balance. Muy alentador.

    Llega la quita a Grecia… y agujero a la banca chipriota… que debe esconderse

    Cuando se llevó a cabo la quita de la deuda griega, las inversiones en esos bonos de la banca chipriota se desplomaron. El BCE, la UE y todo el mundo eran conscientes y los datos no han cambiado significativamente en dos años… Pero se utilizó el sistema favorito de Bruselas: “esperar a que escampe”. Hasta que en 2013, antes de un enorme vencimiento de bonos de la banca de Chipre (en junio), se decide que todo salte.

    No estoy de acuerdo con ningún rescate, como saben, pero no olvidemos, por otro lado, que Chipre participó en los rescates de Irlanda, Grecia, Portugal y el de nuestra banca. No olvidemos que, puestos a hablar de gasto inútil, el coste adicional del rescate a Chipre es similar al coste del nuevo edificio del BCE y de los empleados que ha contratado en 2011-13. Inversión esencial, dónde va a parar.

    Consistencia en la Unión Europea: de todas las opciones posibles, la peor. Para variar

    Uno de los grandes problemas que tiene el proceso de “reestructuración bancaria” europeo, como nos recuerda Lior Jassur, de HSBC, es que se ha abandonado el principio de prioridad en el derrame. Es decir, quienes tienen prioridad para cobrar ante un problema como éste: bonistas, accionistas y depósitos. En cada caso, el BCE y la UE parecen buscar “dónde está la mayor cantidad de pasta” y cambiar las reglas para sacar el dinero de donde haya más cantidad, no de donde proceda legalmente.

    En el caso de Chipre, la pasta estaba en los depósitos. Aprovechemos la ocasión y empecemos a decir que era un paraíso fiscal, que el dinero es de rusos mafiosos y ya hemos sentado el precedente.



    En Chipre, no se quiso reconocer el agujero de la deuda pública griega en la debilidad de sus bancos, que se podría haber solucionado comprándolos entre los deudores a corto plazo. Pero no era “negocio”.

    Y ahora se presentaban tres opciones fundamentales.

    - Dejar caer a los bancos y liquidarlos repartiendo sus activos entre los bancos griegos, alemanes y franceses más expuestos, en un proceso de liquidación similar al de Lehman, garantizando los depósitos de 100.000 euros o menos.

    - Prestarle los 17.000 millones a fondo perdido y fusionar a la banca convirtiendo deuda en acciones.

    - Prestarle parte del dinero para preservar a los prestamistas bancarios e intentar que el juego de “esconder y extender” siga. Efectivamente, en Chipre había pocos tenedores de deuda senior, pero muchos deudores a través de repos (operación con pacto de recompra garantizada por deuda pública usada para captar liquidez a corto plazo). Curiosamente, la mayoría de los financiadores eran griegos (12.000 millones), alemanes (5.500) y franceses (2.000). Por supuesto, en esta opción el resto del dinero lo pagan los depósitos. ¡Brillante! Ante el riesgo contagio de que esos préstamos asegurados se elevasen a pérdidas en los bancos griegos -otro rescate-, alemanes y franceses…

    Corralito y una semana con los bancos cerrados. Al final tendrán que tomar una decisión intermedia e insatisfactoria. Patada hacia delante.

    Nuestra solución es la excusa “del mafioso ruso” (que supone menos de 22.000 millones de los casi 70.000 millones de euros de depósitos de los bancos chipriotas). 59.000 británicos jubilados y 4.000 soldados metidos en el saco de “mafioso” junto a los rusos -que no sé por qué asumimos que son ahorradores ilícitos- en 24 horas.

    Todos esos depósitos, además, estaban auditados, supervisados y analizados… pero la UE de repente se sorprende diciendo que Chipre es un “paraíso fiscal” -en contraposición al “infierno fiscal” que vivimos, imagino-. ¿Ahora?

    ¿De dónde sacamos esas afirmaciones? ¿Y si un día deciden que los depósitos en España están acaparados por economía sumergida o en Francia por “oligarcas africanos del petróleo”? ¿Y Luxemburgo, etc?

    La demonización del ahorrador, el que sea, de la Unión Europea confiscadora.

    Pero algo salió mal. La amenaza de “no aceptar y salir del euro significa devaluación del 60% y pérdidas aún mayores” se encuentra con la contra-amenaza de este pequeño país, de importancia estratégica, militar y energética nada despreciable, de entregarse a los rusos y convertir su moneda en rublos. No tan sencillo... para ninguno.

    Ahorradores buenos y ahorradores malos

    Los depósitos de menos de 100.000 euros están garantizados en toda la UE, decía el ministro de finanzas alemán, excepto en esta circunstancia “única”. Menos mal que nos quedamos tranquilos.

    Pero, además, hacer esta distinción es peligroso por una razón fundamental. Han sido precisamente los depósitos de más de 100.000 euros los que han parado la fuga de capitales que se generó hasta septiembre de 2012 en los bancos periféricos. Y esa tendencia positiva puede revertirse ante la duda de posibles acciones confiscatorias. Den un repaso a los artículos 63 a 66 del tratado de la Unión (y sus apéndices).

    Spain is different

    Que conste que yo no veo un riesgo inminente de asalto al depósito a la chipriota, a pesar de los “impuestos no recaudatorios” -menudo oxímoron- que nos anunciaron el mismo día del corralito chipriota. Brillante decisión para mejorar nuestra imagen.

    España es diferente porque no tiene un volumen tan alto de depósitos de extranjeros. Cierto.

    España es diferente porque el balance de la banca supone tres veces el PIB del país y en Chipre es casi siete veces. Cierto. Pero más de tres veces el PIB no es ninguna medalla. Es enorme.

    Pero, ¿es España diferente porque su banca no sufriría el destrozo que sufrió la de Chipre con los bonos griegos, si en nuestro país se produjera una quita en la deuda soberana? Ah, vaya. No, eso no es así. La banca española acumula más de 200.000 millones de deuda soberana. Y si se produce algún día una quita, el agujero es un efecto dominó.

    Así que prestemos toda la atención a las cuentas públicas, al déficit y al aumento del endeudamiento público, no vayamos a ser otro “caso excepcional”.

    La solución

    El Boston Consulting Group realizó un informe en 2011 llamado Back To Mesopotamia, The Looming Threat of Debt Restructuring donde ya alertaba del riesgo de corralitos y controles de capital y la tentación de los países europeos de buscar, a través de la confiscación de un 11-15% de los depósitos, los 6,1 billones de euros necesarios para cubrir el riesgo de la deuda excesiva en los balances de las entidades financieras.

    Sin embargo, atacar los depósitos, confiscándolos, no es la solución, porque hunde a los bancos durante décadas. Es la contraria. Un entorno regulatorio y jurídico seguro para que invertir sea atractivo. Convertir deuda bancaria en acciones y que sea percibido como una buena inversión, no como un riesgo. Las muy necesarias ampliaciones de capital.

    Es duro, las bolsas bajan, no se puede hacer en dos días y no se hace a precios caros. Pero es mucho menos duro que acabar en corralitos, amenazas, y riesgo sistémico. Aunque, ahora que lo pienso, si no hacemos nada luego siempre podemos echar la culpa a los hedge funds. Mmmmm. Buen fin de semana.
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588

    9:22:34 h.
    Chipre [Imprimir]


    Siguen las negociaciones y de momento sin noticias. Se han aprobado en Chipre medidas de control de capitales, otro muy mal precedente en la zona euro, se siguen cruzando líneas rojas.

  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588

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    ¿Damos por roto el histórico paralelismo entre el precio del cobre y el del S&P500? Droblo



    Quizás aún es pronto para hacerlo pero...
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    VIERNES, 22 DE MARZO DE 2013
    ¿Compramos Ferrovial?
    Ramón Ceresuela 09:16


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    Los que leéis con asiduidad este blog sabéis que no soy demasiado partidario de comprar valores con tendencias alcistas muy avanzadas, prefiero pensar que el valor se me ha escapado y tratar de entrar en otros valores que comienzan a confirmar cambios de tendencia; aunque nunca está de más seguir el mercado y comprobar si en algún momento las acciones con tendencias alcistas más consolidadas nos ofrecen una oportunidad de comprar con riesgo limitado...

    y esa precisamente pudiera ser ahora mismo la situación de Ferrovial, tendencia alcista muy avanzada con origen en 6,50 euros hace algo más de un año, con una evolución muy marcada pues el valor viene moviéndose en un canal perfecto, siendo cada apoyo en el suelo del mismo una nueva posibilidad de compra, aunque esa no es exactamente la situación en la actualidad nos favorece.
    Como podéis ver en el gráfico de Ferrovial el valor tuvo como resistencia la cota de 12 euros a finales de Febrero y ese mismo nivel ha funcionado como soporte en estos días inciertos, dejando ahí Ferrovial un mínimo por donde además ahora pasa el suelo del canal alcista, por tanto tenemos un nivel de stop loss, por ejemplo 11,89 euros o incluso 11,94, pues además podemos situarlo bastante ceñido aprovechando la acumulación de órdenes que suele producirse en las cifras redondas como son esos 12 euros.
    Para comprar deberemos esperar a la ruptura de la resistencia de 12,65 euros, máximo de los últimos 5 años cuya superación dejaría a Ferrovial vía libre para atacar sus máximos históricos en gráficos ajustados por dividendos que rondan los 14,70 euros, por tanto tenemos una ecuación rentabilidad potencial (2,05 €) riesgo (0,70 euros) favorable, más o menos de 3 a 1 (recomendable siempre que al menos sea de 2 a 1.)
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    Victor AlvargonzálezTELÓN DE FONDO
    “Nueva York, París, Albacete” (o el surrealismo de Chipre)
    23/03/2013
    Este curioso itinerario era el de una línea aérea de un comic de los geniales Mortadelo y Filemón. Una de esas viñetas surrealistas a las que nos tenía acostumbrados el autor. Tan surrealista como si, en lugar de Albacete, pusiéramos Nicosia. Porque Nicosia, capital de Chipre, tiene una población sólo ligeramente superior al área metropolitana de Albacete. Y si consideramos la población autóctona de la isla, sería solo ligeramente superior a la de la provincia española, teniendo en cuenta que en Nicosia hay bastantes expatriados rusos (y algunos ingleses).

    En términos económicos, la incompetencia con la que han actuado los políticos europeos y la locura mediática que ha desatado el rescate y la forma de hacerlo son tan surrealistas como la viñeta de Mortadelo y Filemón. Lo que nos lleva a reflexionar sobre dos cuestiones importantes. Primero, en que manos estamos (políticas) y, segunda, qué peligroso puede ser dejarse llevar por la locura colectiva. Por cierto, no sé si lo saben, pero el gobernador del banco central de Chipre se llama precisamente Pánicos (Demetriades), lo que añade otra pizca de surrealismo a la situación.

    El caso es que, pese a ser una isla con un importante sistema bancario, ya que para ciudadanos y empresas rusos es un paraíso fiscal, el PIB anual de Chipre representa aproximadamente la mitad de lo que gana la empresa Apple en un trimestre. Este debería ser motivo suficiente para tranquilizar a un inversor institucional norteamericano que, de hecho, hasta hoy probablemente no tenía ni la menor idea de dónde estaba Chipre, o de su mera existencia. O para intranquilizarlo, la verdad, porque si por lo que ocurra en una isla de ese tamaño económico y geográfico se monta este revuelo, alguien está loco. O lo están los que vendieron cuando salió la noticia o lo estamos los que somos de la opinión de que al personal se la ha ido un poco la “olla”, como se dice coloquialmente. Si el que ante esta noticia ha vendido su bono español, y resulta dentro de unos meses que ha hecho lo correcto, entonces apaga y vámonos: la eurozona, el euro y la propia idea de la Unión Europea no valen nada.

    El marasmo en que han convertido Europa sus políticos nos está haciendo perder el sentido de la perspectiva (y los nervios). Es cierto que el sistema elegido para el rescate es injusto. Tendrían que haber empezado por pasar factura a los accionistas de la banca chipriota, a los acreedores y a los grandes clientes. Solo en última instancia debería haberse incluido al pequeño ahorrador. Eso es evidente. Pero aquí no hablamos de justicia. Ni de ética. Tenemos que centrarnos en los efectos económicos y/o financieros de la cuestión, no en si son justos o no.

    También es cierto que este asunto pone de nuevo en evidencia la forma chapucera que tienen los políticos europeos de enfrentarse a las crisis y de manejar la comunicación y las relaciones públicas. Podrían haber empezado por explicar que estas pobres victimas –y me centro en los grandes depositantes- llevaban años cobrando el 4% y el 5% por sus depósitos, así que porque un año se lo cobren en lugar de pagárselo tampoco es el fin del mundo (ya ven a qué llevan las políticas de extratipos: a que los paguemos todos). Pero la incompetencia, falta de sutileza e incapacidad para comunicar de nuestros excelsos “líderes” tampoco es algo nuevo. Llevan años haciendo chapuzas y aún así, gracias al esfuerzo de los ciudadanos y la presión de los mercados, hoy tenemos a Irlanda rescatada y de vuelta a los mercados; España ha pasado de un déficit del 9% al 6,7%; e Italia, pese a sus líos políticos, también hace sus deberes. Y tanto España como Irlanda y Grecia empiezan a incrementar sus exportaciones. A niveles récord, en nuestro caso. Y se avanza hacia la supervisión bancaria única y el control presupuestario paneuropeo. En otras palabras: pese a los políticos, Europa sigue en el camino correcto, saliendo poco a poco del círculo vicioso en el que sus “líderes” la habían metido. Y eso es más importante que el hecho de que se ponga un impuesto del 6% a depositantes de una pequeña isla, muchos de ellos multimillonarios rusos, que llevaban años cobrando extratipos. Lo realmente preocupante es pensar en quién está al mando de este avión (el de la eurozona). Eso es lo que había y hay que seguir vigilando.

    Pero, una vez centrados, diremos que desde un punto de vista económico y financiero, lo ocurrido en Chipre ni es extrapolable a España ni representa un riesgo sistémico. En todo caso debe plantearse como lo de Grecia: ¿hasta qué punto por ser geográficamente europeo se es económicamente europeo? Pero esa es otra historia. Aquí lo importante es que los españoles están haciendo sus deberes, que la economía norteamericana ya empieza a ser el motor que necesitaba la economía mundial, que Japón se ha lanzado a por todas para salir del estancamiento –y no es cualquier economía–, que los emergentes se apuntarán al crecimiento en cuanto les den la mínima opción, que los bancos centrales no van a cerrar el grifo –y menos con un mercado tan sensible– y que en Italia, antes que permitir que Berlusconi pusiera a un mafioso reconocido de presidente del Senado, los miembros de la coalición cinco estrellas, que teóricamente no iban a apoyar a nadie, han preferido votar a favor del juez antimafia que presentaba la coalición de centro izquierda. En otras palabras, que al final, hasta en Italia se impone cierta cordura. No le quepa a nadie la menor duda que si algo de lo anterior fallara, no nos temblaría la mano para lanzar una recomendación de venta. Pero por lo ocurrido en Chipre, y si solo hablamos de Chipre, no.

    Por supuesto que no descartamos que la incompetencia política europea nos lleve a cambiar de opinión. Nuestros políticos son especialistas en convertir un pequeño problema –como lo fue Grecia en su día– en una crisis sistémica. Pero de momento no es el caso. Afortunadamente, en esta ocasión han metido la pata en un agujero muy pequeño. Han entrado cual elefante en una cacharrería, pero la cacharrería es muy pequeña. Por supuesto que el elefante sigue suelto y que en Europa hay tiendas de porcelana de mucho mayor tamaño en las que nuestros políticos podrían hacer su agosto, por eso los vigilamos de cerca y no bajamos la guardia. Pero, hoy por hoy, afortunadamente, la metedura de pata lo ha sido en un agujero muy pequeño. Concretamente del 0,2% de la economía de la eurozona.

    ¿Y en que acabará todo esto? Pues nada, que no salimos de tener que hacer predicciones políticas en lugar de económicas. Si ya es difícil lo segundo, imagínense tener que meterse en la calenturienta mente de los políticos. Pero en fin, hay que estar a las duras y a las más duras.

    En mi modesta opinión, estamos ante una negociación más. Una negociación chapucera, más parecida de hecho a una discusión de bar, y encima ante los atónitos ojos del mundo entero. Ese ha sido, de hecho, el primer error. Este debate tendría que haberse realizado entre bastidores y haber salido con un compromiso. Y no hablo sólo de la UE, sino de toda la famosa Troika y de Rusia.

    El proceso es el siguiente: la UE lanza un órdago a la grande –no olvidemos que Merkel tiene elecciones a la vuelta de la esquina– y queda de “dura”. Los chipriotas responden como el que se pone chulo con el tipo más fuerte del bar, que además está con su chica (Angela Merkel) al lado y no puede achantarse. Y responden –los chipriotas– con un puñetazo a la mandíbula (votando que no). O sea, que les da igual que les manden a la bancarrota, que ellos son muy chulos y que la propuesta es injusta (que lo es). En ese momento todo el bar alucina. Por un dinero que, para lo que se ha gastado la eurozona en cubrir los desastres de sus políticos, es una auténtica minucia, han sido capaces de poner en duda la propia idea de fondo de garantía de depósitos. Porque serán chipriotas, pero hasta que no se demuestre lo contrario, son europeos de la eurozona.

    Pero además de europeos –y parece que con parientes en Bilbao, visto como han respondido a la Troika– los chipriotas dicen que no y la Troika se queda como el gigante que ve como se le enfrenta un enano. Entre medias, y como en todos los líos de bar, entra gente a mediar. Y en este caso los más interesados: los rusos. Interesados en su dinero, por supuesto, pero interesados también en otras dos cosas: aprovechar la ocasión para quedarse con algunas inversiones en materia energética de la isla y, sobre todo, en la guinda: la posibilidad de instalar una base naval en la misma a cambio de su ayuda.

    Pues miren: si yo fuera Obama, ponía yo los 5.000 millones ahora mismo. ¿Se imaginan uds. el follón geoestratégico que supondría que Rusia montara una base de esa magnitud al lado de Egipto, Israel, Siria...? ¿Nos vamos haciendo una idea del nivel de incompetencia de nuestros políticos que, llevando gastados cientos de miles de millones de euros en Irlanda, Portugal, Grecia y España, hayan abierto la puerta a este lío por cinco mil?.

    Al final habrá algún tipo de acuerdo. Un banco “malo”, un dinero por aquí, otro por allá, otro de acullá, dejar en paz los depósitos de menos de 100.000 euros, etc., etc. Merkel se hará la dura frente a su electorado, luego hará como que cede un poco por el bien de Europa, y a seguir “palante” y correr un tupido velo sobre la última chapuza. Pero si es que estos políticos nuestros ya casi son predecibles: de una pequeñez montan una crisis sistémica y luego todos a recoger los platos rotos y volver a ponerlos en su sitio. Los sufridos ciudadanos europeos seguirán pagando la factura, pero, afortunadamente, el mundo no es sólo Chipre. Mientras damos el espectáculo, los bancos centrales seguirán con su proceso de llenar la economía de liquidez -vean, si les interesa el tema, el artículo titulado “La bañera”-, los ciudadanos europeos seguirán aunando fuerzas para devolver las deudas de la última fiesta de sus políticos y equilibrar así las cuentas, lo que, junto con la buena marcha de la economía norteamericana, hará que en unos meses volvamos a olvidarnos de donde está Chipre. Eso si nuestros líderes no encuentran algún otro agujero en el que meter la pata, claro. Y lo harán, porque, si hay uno, lo encontrarán. Crucemos los dedos porque sea tan pequeño como… ¿cómo se llamaba esta isla?
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    Leopoldo Abadía DESDE SAN QUIRICO
    La ginebra en ayunas
    22/03/2013
    Cuando era obispo de Buenos Aires, el ahora Papa Francisco dijo que "el dinero y el poder son como la ginebra en ayunas. Inmediatamente marean, hacen perder el piso". Veo que "perder el piso", en Latinoamérica, quiere decir no tocar de pies al suelo.

    Esta debe de ser la explicación de cosas que pasan. Porque, a veces, oigo a gente hablando con cara muy seria y diciendo unas cosas que, si las analizas un poco, ves que son una muestra de que aquel mozo ha perdido el piso y no acaba de recuperarlo.

    Me acaban de pasar una nota en la que un director de una sucursal bancaria habla de unos productos que HOY se están comercializando, engañando -esa es la palabra- a todo viejecito que se ponga a tiro del director regional que, después de una fusión, ha decidido que él conserva su puesto pase lo que pase y caiga quien caiga.

    El que me envía la nota me dice que eso es una pérdida de valores. Pero como el único camino hacia la verdad es contarla, y da la casualidad de que conozco a uno que manda bastante en la entidad absorbente, se lo he contado. Le he dicho que puede que no sea verdad, pero como yo no se lo voy va contar a nadie y él tampoco, investigará lo que pasa y si pasa lo que me temo que pasa, el mozo ese se irá a la calle dignamente, o sea, a patadas.

    Este Papa, que me cae muy bien, lo mismo que me caía muy bien el anterior y el anterior y el anterior, y me caerá bien el siguiente y el siguiente y el siguiente, ha hablado de 'servicio', palabra que a todos nos encanta, sobre todo cuando realmente somos servidores de la sociedad. O sea, cuando no nos damos a nosotros mismos ese título, porque servidores de la sociedad son todos los que, con un trabajo honrado, sirven a la sociedad. Por ejemplo, los barrenderos.

    Y, como consecuencia, no son servidores de la sociedad toda esa cuadrilla de impresentables e impresentablas -ya hablo como Bibiana Aído- que, como son 'servidores', se otorgan la responsabilidad de hacer pedagogía y explicarnos a los ignorantes lo que NO hay que hacer para servir a la sociedad.

    El miércoles por la noche, di una conferencia en Madrid para la Fundación Villacisneros y repetí lo que digo siempre: "Impuesto que se pueda subir, se subirá". Y para animar a la gente, añadí: "Por eso, si mañana leéis que ha subido el impuesto de..., en vez de enfadaros, sonreíd y decid: 'Ya lo sabía'".

    Repaso hoy las noticias y veo que el ministro Montoro anunció ayer la creación mundial de una nueva figura: "el impuesto no recaudatorio". Nombre que, al principio, me pareció una contradictio in terminis, o sea, "una combinación de palabras cuyo significado está en mutuo conflicto". Luego vi que si la contradicción es intencional (retórica o poética), la contradictio se convierte en oxímoron.

    Oxímoron o contradictio, con ese impuesto no recaudatorio, Cristóbal espera recaudar 2.000 millones de euros. Y uno piensa que si eso pasa con el no recaudatorio, qué pasará con los recaudatorios que se le vayan ocurriendo a este señor.

    Para tranquilizarnos, el ministro dice que el impuesto lo pagarán los bancos, pero que los bancos no lo repercutirán a los clientes, lo cual hace que a uno le entre la risa floja y que piense que, o Cristóbal hace pronto pedagogía o no le va a creer ni su tía la del pueblo.

    Nos pone nerviosos el corralito de Chipre, y con razón. No hay peligro de corralito en España, nos aseguran los pedagogos. Pero uno se mete en Google y encuentra algo que a uno se le había olvidado: que hace unos meses, Montoro creó un impuesto estatal del 0% sobre los depósitos para anular el que habían creado unas autonomías, que era más del 0.

    Lo del 0 nos gusta a todos. Lo que no nos gusta es que, de repente, se levante un día Cristóbal y suba del 0 al 0,15, por ejemplo. Y ya tenemos corralito. Chiquitín, pero por algo se empieza.

    Hace unos días, cené con unos amigos en un pueblo cerca de San Quirico. Uno de los comensales me preguntó si están seguros nuestros ahorros en los bancos. Le dije que creía que sí. Pero al día siguiente apareció Chipre y a los pocos días, el impuesto no recaudatorio.

    Cristóbal: eres muy buena persona, eres muy competente, estás muy agobiado. No hagas lo peor, que es engañar al personal.

    Recuerda eso de que el poder es servicio. No sé si tienes poder. Creo que ni tú, ni Rajoy, ni ningún ministro español, lo tenéis. Pero sí tenéis obligación de servir.

    Y el servicio empieza por decir la verdad.
  • guillemguillem marzo 2013
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    DIA. Cerca de su primer soporte importante



    image

    Sábado, 23 de Marzo del 2013 - 10:45:00

    Las acciones de DIA se están apoyando en la base del canal de corto plazo que ahora pasa por los 5,45 euros. La resistencia se sitúa en la zona de máximos históricos de 6,15 euros, donde ha dibujado un pequeño techo formado por la parte inferior de los canales alcistas de medio y largo plazo.

    Tanto el momentum de largo y corto plazo están en tendencia neutral y el comportamiento relativo ha empeorado desde los máximos de finales de febrero.

    Desde un punto de vista operativo, la pérdida de la base del canal alcista de medio plazo, ahora en 5,45 euros, dispararía una recomendación de cierre de posiciones largos/apertura de cortos, con un stop en los máximos históricos. El objetivo bajista sería la media de 200 sesiones, ahora en 4,64 euros.

  • guillemguillem marzo 2013
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    Inditex. Mantener por encima del suelo del rango latera




    Sábado, 23 de Marzo del 2013 - 10:40:00

    Los títulos de Inditex se encuentran consolidando lateralmente el rally iniciado en 63,5 euros a principios de junio de 2012. La resistencia se sitúa en la zona 111,80-110 euros y soporte en 98,42-100,00 euros. La salida de este rango nos determinará el movimiento de corto plazo.
    image

    El siguiente soporte a vigilar se encuentra en la media de 200 sesiones, ahora en 95,40 euros y después una línea intermedia dentro del canal alcista de largo plazo en 90,30 euros.

    image
    El momentum de largo plazo se mantiene en tendencia ligeramente bajista, al igual que el momentum de corto plazo. El comportamiento relativo también ha empeorado desde los máximos históricos de la cotización a finales de diciembre de 2012.

    Desde un punto de vista operativo, la ruptura de los 98,25 euros, con confirmación por debajo de la media de 200 sesiones, nos dispararía un stop de venta. Recuperar largos por encima de los máximos históricos de 111,80 euros.
  • CrockCrock marzo 2013
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    jaeca dijo:

    Crock dijo:

    Suerte jaeca, yo tambien me quede corto en varias cosas el viernes, sigo pensando que toca batacazo.


    No se ? Aunque puede star al caer según lo que digan mañana pedazo de gap arriba o a bajó ,
    Aunque el cierre de ayer a ultima hora parece una barrida de osos , como lo ves ?


    El cierre de ayer con la subida era descontando que se aprobaria rescate este finde, asi que aunque lo aprueben, el lunes creo que tocaria bajar, la noticia ya está descontada (lo tipico de compra con el rumor vende con la noticia, parece muy simple y antiguo pero sigue funcionando). Y realmente aunque ahora lo quieran dar como una buena noticia no lo es, porque va a haber corralito, falta definir los terminos, pero para los de mas de 100.000€ parece seguro, y cuando el martes abran bancos puede haber estampida general y caos absoluto.
    No me extrañaria que abrieran el lunes con un ligero gap al alza que deberia cerrarse pronto.
    Ya veremos. ;-)
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    El FROB valora las acciones de Bankia en 0,0136 euros para inyectar capital
    El Pais

    Los peores temores de los accionistas de Bankia se han confirmado. El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) ha valorado definitivamente las acciones de Bankia en aproximadamente 0,0136 euros para la conversión de participaciones preferentes. Esa valoración implica en cualquier caso que los actuales accionistas de la entidad se verán diluidos casi por completo, tal y como estaba previsto desde que se anunció el agujero patrimonial de la entidad, y eso provocará que los títulos se hundan en Bolsa. Las condiciones pactadas por el Gobierno para el rescate financiero imponen que los accionistas pierdan casi toda su inversión. Los preferentistas de Bankia, como los de NCG Banco y los de Catalunya Banc, sufrirán también pérdidas masivas.

    MÁS INFORMACIÓN
    Pérdidas masivas para los inversores de las preferentes de nacionalizadas
    El precio de referencia para el canje, de 0,0136 euros (pendiente de mínimos ajustes), es un 95% inferior a la cotización a que han cerrado las acciones de Bankia hoy en Bolsa, de 0,251 euros. Las pérdidas de los más de 400.000 accionistas de Bankia serán enormes. para quienes invirtieron en la salida a Bolsa serían del 99,6%, pero pueden ser aún mayores si las acciones caen por debajo del equivalente a ese nivel. Las pérdidas de los inversores en preferentes también serán enormes. Dependerán del precio al que consigan vender las acciones que reciban a cambio de sus participaciones, que se cambiarán con unas pérdidas iniciales del 38% sobre el valor de la inversión. Según el FROB, hay 4.800 millones en preferentes.

    Tras el proceso, solo un 0,12% o 0,13% del capital de Bankia estará en manos de los actuales accionistas minoritarios. Aproximadamente, el 70% estará en poder del FROB y el 30% en el de los tenedores de preferentes y deuda subordinada.

    Junto a la actualización del valor nominal, el FROB también ha anunciado que llevará a cabo un contrasplit sobre las acciones de Bankia. Esta operación consistirá en un agrupamiento de las acciones por paquetes, en concreto por cada 100 títulos, sumando su valor, con lo que no se altera su capital social.

    Tras el movimiento, por cada 100 acciones los accionistas del banco pasarán a tener una sola acción de un euro de valor nominal. Con ello, se dota de liquidez a las acciones en previsión de que, en caso contrario, el precio de cotización se acercase al valor nominal de 0,01 euros.

    El procedimiento es en realidad algo más complejo. Como primer paso se procede a la reducción de capital para absorber pérdidas mediante la reducción de valor nominal de cada acción de 2 euros a 0,01 euros, acorde con la valoración económica negativa de la entidad de -4.148 millones. "Con esta primera operación se cumple con el mandato legal de que los accionistas como propietarios de la entidad sean los primeros en absorber las pérdidas con la práctica totalidad de su participación accionarial", explica el FROB

    A continuación, se llevará a cabo la agrupación de acciones o contrasplit "en la proporción que se determine (probablemente 100x1)" para devolver el valor nominal a la cifra del entorno de un euro.

    Como paso siguiente, se inyectará capital mediante dos operaciones simultáneas. La primera ampliación de capital será con derecho de suscripción preferente para los actuales accionistas por un importe de 10.700 millones de euros. La parte no cubierta por los accionistas (casi toda, previsiblemente) será suscrita por el FROB a través de Banco Financiero y de Ahorros y mediante las obligaciones convertibles por dicho importe suscritas en diciembre pasado.

    La segunda ampliación, por un importe aproximado de 4.840 millones, y con exclusión del derecho de suscripción preferente, servirá para dar entrada en el capital de Bankia a los tenedores de participaciones preferentes y deuda subordinada del grupo BFA-Bankia.

    El precio de suscripción será el mismo en las dos ampliaciones de capital. Dicho precio se basa en la absorción de la valoración económica de la entidad, esto es, en la absorción del valor económico negativo. Así, el precio de suscripción no será de 1 euro sino que será de un euro más una prima de emisión que cubra el valor económico negativo de 4.148 millones de euros, que resultará de cubrir ese valor entre todas las acciones nuevas. Si se cumple la previsión de que se amplíe capital en 15.540 millones, las cuentas salen con la emisión de 11.392 millones de acciones de un euro de nominal más una prima de emisión de 36 céntimos. Es decir, los títulos se emitirían a 1,36 euros que equivalen a 0,0136 céntimos antes de agruparse.

    Pero los inversores de preferentes no recibirán acciones por el total de su inversión. El FROB impondrá a los clientes tenedores de instrumentos híbridos descuentos sobre su inversión inicial que se sitúa en una media del 38% en el caso de las participaciones preferentes, del 13% para la deuda subordinada con vencimiento y del 36% si se posee deuda subordinada perpetua. Para la deuda subordinada con vencimiento, el cliente podrá elegir entre capital o un bono o depósito hasta el vencimiento de su producto original.

    Al final, la pérdida de tales inversores puede ser la quita inicial más la posible caída posterior en Bolsa. Al precio al que se emiten los títulos, Bankia tendría un valor en Bolsa de 15.540 millones de euros. Eso es más que Caixabank, que vale 12.300 millones. El riesgo a la baja es evidente.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
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    Si con lo de Chipre no hay suficiente, con esto de bankia el lunes pueden hacer una sangria en la bolsa, y cuanto mas salga la Cospedal diciendo que España no tiene nada que ver con Chipre más sangre.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • guillemguillem marzo 2013
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    No se q pasara con lo de Chipre ,pero si hay algo descontado es lo de Bankia.
  • mopanemopane marzo 2013
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    guillem marzo 22 Enlace Permanente CitarFlag
    Posts: 47,163
    Te estaba esperando melenas


    Aquí estoy otra vez zamburiña

    Crock dijo:

    Si con lo de Chipre no hay suficiente, con esto de bankia el lunes pueden hacer una sangria en la bolsa, y cuanto mas salga la Cospedal diciendo que España no tiene nada que ver con Chipre más sangre.



    Buenas tardes Crock. A mi lo que me hace gracia es la verborrea barata de estos politicuchos de mierda que tenemos, no sólo a nivel español, sino también a nivel mundial y como tienen una facilidad sorprendente para manipular la información que reciben con el objetivo de engañar a la masa y tenerlos inmovilizados en estado catatónico.

    A la gente hay que hablarle de realidades y no de gilipolleces.

    Vamos a ver. Cómo es posible que esta gentuza nos diga que a finales de este año o principios del 2014 ya vamos a ir saliendo? Mentira absoluta. Tocar fondo, lo que se dice tocar fondo, no sucederá antes de 2020. Y las cifras están ahí. El PIB según el gobierno mentiroso español fue del 6,3%. El oficial es del 10,2%.

    Bruselas, Merkel, la Troika o la madre que lo fundó, nos ha fijado un objetivo de déficit para 2020 del 0'5%. Quién demonios se puede creer que vamos a salir a corto plazo de esta crisis? Es decir, en 8 años hay que recortar otro 9,7%.

    Si tenemos que los ingresos del estado cada vez menguarán más a causa de los recortes y el paro subirá algo más o se estancará y no se creará empleo debido a que no se precisan más trabajadores para lo que actualmente demandamos, difícil lo veo. Es decir, cada año hay que buscar la manera de hacer recortes adicionales por importe de unos 12000 millones de euros, de media.



  • CrockCrock marzo 2013
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    guillem dijo:

    No se q pasara con lo de Chipre ,pero si hay algo descontado es lo de Bankia.


    Si, está descontado que está en quiebra, pero lo que no está descontado es que las acciones pasarán a valer un centimo con el canje de las preferentes, eso es todavia una caida del 95% desde donde está ahora.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • mopanemopane marzo 2013
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    Crock dijo:

    guillem dijo:

    No se q pasara con lo de Chipre ,pero si hay algo descontado es lo de Bankia.


    Si, está descontado que está en quiebra, pero lo que no está descontado es que las acciones pasarán a valer un centimo con el canje de las preferentes, eso es todavia una caida del 95% desde donde está ahora.


    No sé Crock, no se puede asegurar al 100% pero es probable que el lunes Bankia no pueda cotizar por avalancha de órdenes vendedoras y falta de demanda como sucedió con el banco de Valencia que bajo en un sólo día el 90%.

  • CrockCrock marzo 2013
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    mopane dijo:

    guillem marzo 22 Enlace Permanente CitarFlag
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    Te estaba esperando melenas


    Aquí estoy otra vez zamburiña

    Crock dijo:

    Si con lo de Chipre no hay suficiente, con esto de bankia el lunes pueden hacer una sangria en la bolsa, y cuanto mas salga la Cospedal diciendo que España no tiene nada que ver con Chipre más sangre.



    Buenas tardes Crock. A mi lo que me hace gracia es la verborrea barata de estos politicuchos de mierda que tenemos, no sólo a nivel español, sino también a nivel mundial y como tienen una facilidad sorprendente para manipular la información que reciben con el objetivo de engañar a la masa y tenerlos inmovilizados en estado catatónico.

    A la gente hay que hablarle de realidades y no de gilipolleces.

    Vamos a ver. Cómo es posible que esta gentuza nos diga que a finales de este año o principios del 2014 ya vamos a ir saliendo? Mentira absoluta. Tocar fondo, lo que se dice tocar fondo, no sucederá antes de 2020. Y las cifras están ahí. El PIB según el gobierno mentiroso español fue del 6,3%. El oficial es del 10,2%.

    Bruselas, Merkel, la Troika o la madre que lo fundó, nos ha fijado un objetivo de déficit para 2020 del 0'5%. Quién demonios se puede creer que vamos a salir a corto plazo de esta crisis? Es decir, en 8 años hay que recortar otro 9,7%.

    Si tenemos que los ingresos del estado cada vez menguarán más a causa de los recortes y el paro subirá algo más o se estancará y no se creará empleo debido a que no se precisan más trabajadores para lo que actualmente demandamos, difícil lo veo. Es decir, cada año hay que buscar la manera de hacer recortes por importe de unos 12000 millones de euros, de media.





    Cuanta razon melenas, lo de tocar fondo en 2020 no se, pero que todavia quedan años de crisis está mas claro que el agua. Me hace gracias como criticaban a zapatero con lo de los brotes verdes y ahora ellos igual, si es que son todos iguales (de malos).

    Dicen una cantidad de barbaridades y se quedan tan anchos, pues no va la cospedal y dice que algo esta cambiando y que españa va mejor porque con el tema de chipre la bolsa no ha caido y la prima no ha subido.

    A ver pedazo de burra, la bolsa española no ha caido esta semana porque no ha caido ni el sp ni el dax ni el euro ni las materias primas, pero en cuanto las otras empiecen a recortar el ibex va a caer en picado, y a la prima dejadmela tranquila que ya verás cuando se cabree como va a levantarse y entonces ya españa resultará que no esta tan bien como decian, pero como no hay memoria no pasa nada, y vendra el rescate y ya veremos con que condiciones...
    :-S
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
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    mopane dijo:

    Crock dijo:

    guillem dijo:

    No se q pasara con lo de Chipre ,pero si hay algo descontado es lo de Bankia.


    Si, está descontado que está en quiebra, pero lo que no está descontado es que las acciones pasarán a valer un centimo con el canje de las preferentes, eso es todavia una caida del 95% desde donde está ahora.


    No sé Crock, no se puede asegurar al 100% pero es probable que el lunes Bankia no pueda cotizar por avalancha de órdenes vendedoras y falta de demanda como sucedió con el banco de Valencia que bajo en un sólo día el 90%.



    No me extrañaria nada, y por contagio se pueden propagar facilmente las caidas a otros bancos, sobre todo los medianos, popular, sabadell... y en menor medida pero tambien a los dos gemelos.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
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    Y el martes abren los bancos chipriotas y ahi si que vamos a tener avalancha de gente a sacar sus ahorros, panico y caos.
    Menuda semanita nos espera.....
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • mopanemopane marzo 2013
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    Crock dijo:


    lo de tocar fondo en 2020 no se, pero que todavia quedan años de crisis está mas claro que el agua. Me hace gracias como criticaban a zapatero con lo de los brotes verdes y ahora ellos igual, si es que son todos iguales (de malos).

    Dicen una cantidad de barbaridades y se quedan tan anchos, pues no va la cospedal y dice que algo esta cambiando y que españa va mejor porque con el tema de chipre la bolsa no ha caido y la prima no ha subido.

    A ver pedazo de burra, la bolsa española no ha caido esta semana porque no ha caido ni el sp ni el dax ni el euro ni las materias primas, pero en cuanto las otras empiecen a recortar el ibex va a caer en picado, y a la prima dejadmela tranquila que ya verás cuando se cabree como va a levantarse y entonces ya españa resultará que no esta tan bien como decian, pero como no hay memoria no pasa nada, y vendra el rescate y ya veremos con que condiciones...
    :-S


    Jajajaja, Crock, es que el oficio de esta gente es hacer política, no solucionar problemas. Si solucionan alguno seriamente, es cuando ven que el chollo se les puede acabar.
    Su trabajo consiste realmente en evangelizar a la masa utilizando los medios de comunicación.
  • jaecajaeca marzo 2013
    Posts: 8,202
    mopane dijo:

    guillem marzo 22 Enlace Permanente CitarFlag
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    Te estaba esperando melenas


    Aquí estoy otra vez zamburiña

    Crock dijo:

    Si con lo de Chipre no hay suficiente, con esto de bankia el lunes pueden hacer una sangria en la bolsa, y cuanto mas salga la Cospedal diciendo que España no tiene nada que ver con Chipre más sangre.



    Buenas tardes Crock. A mi lo que me hace gracia es la verborrea barata de estos politicuchos de mierda que tenemos, no sólo a nivel español, sino también a nivel mundial y como tienen una facilidad sorprendente para manipular la información que reciben con el objetivo de engañar a la masa y tenerlos inmovilizados en estado catatónico.

    A la gente hay que hablarle de realidades y no de gilipolleces.

    Vamos a ver. Cómo es posible que esta gentuza nos diga que a finales de este año o principios del 2014 ya vamos a ir saliendo? Mentira absoluta. Tocar fondo, lo que se dice tocar fondo, no sucederá antes de 2020. Y las cifras están ahí. El PIB según el gobierno mentiroso español fue del 6,3%. El oficial es del 10,2%.

    Bruselas, Merkel, la Troika o la madre que lo fundó, nos ha fijado un objetivo de déficit para 2020 del 0'5%. Quién demonios se puede creer que vamos a salir a corto plazo de esta crisis? Es decir, en 8 años hay que recortar otro 9,7%.

    Si tenemos que los ingresos del estado cada vez menguarán más a causa de los recortes y el paro subirá algo más o se estancará y no se creará empleo debido a que no se precisan más trabajadores para lo que actualmente demandamos, difícil lo veo. Es decir, cada año hay que buscar la manera de hacer recortes adicionales por importe de unos 12000 millones de euros, de media.





    buenas tardes
    a mi lo que no me entra en la cabeza es la alegría de la gente de apie cuando ven en la tele la bajada de la prima y comentan , esto ya va a mejorar por que la prima está bajando, estos del pp saben lo que se hacen, jejejej.

    y les digo jejej pa prima la mia que no veas ............

    de que me vale que el banco me baje el interes si le vuelvo a pedir 10 millones mas y el mes que viene me baja otra vez y le vuelvo a pedir 10 millones mas y el siguiente me lo baja otra vez y otros 10 millones , al final de año le debo 120 millones, como los pagos si no crezco , vuelvo a pedir mas dinero , y si el año que viene me sube fuertemente el interés , que hago?. pues esto es lo que esta haciendo el gobierno, pedir , pedir , pedir y no recortar en donde hay de verdad dinero en sus feudos , ahí es donde no quieren y si, si hay consenso entre todos los partidos no tocar en sus feudos para poder seguir mangoneando a pueblo . hijos de la gran........


    como salimos de esta ? sin tocar claro sus privilegios

    por que dicen los experto que hasta el 2020?

    muy sencillo , el tiempo , si si el tiempo , y por que ? por que españa siempre ha sido un pais de 2,5 o 3 millones de paraos y hasta que no volvamos a esas cifras , na que rascar.

    y cómo se llega a esas cifras?

    tiempo, tiempo que se tarda en que la gente emigre por que no hay nada ( ya se está viendo y para colmo los mas cualificados), tiempo en que se tarda en que la natalidad baje bruscamente( ya ni los emigrantes tienen hijos ), tiempo en que nuestros mayores se vayan yendo( que son los que están con sus jubilaciones manteniendo a sus hijos)
    ahi tenéis los 3 millones de personas que sobran en España.

    gracias a estas personas que llevan la democracia y los logros sociales para destrozarnos poco a poco.

    amen
    somos ludópatas de la bolsa ¡¡¡¡¡¡¡
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    mopane dijo:

    Crock dijo:


    lo de tocar fondo en 2020 no se, pero que todavia quedan años de crisis está mas claro que el agua. Me hace gracias como criticaban a zapatero con lo de los brotes verdes y ahora ellos igual, si es que son todos iguales (de malos).

    Dicen una cantidad de barbaridades y se quedan tan anchos, pues no va la cospedal y dice que algo esta cambiando y que españa va mejor porque con el tema de chipre la bolsa no ha caido y la prima no ha subido.

    A ver pedazo de burra, la bolsa española no ha caido esta semana porque no ha caido ni el sp ni el dax ni el euro ni las materias primas, pero en cuanto las otras empiecen a recortar el ibex va a caer en picado, y a la prima dejadmela tranquila que ya verás cuando se cabree como va a levantarse y entonces ya españa resultará que no esta tan bien como decian, pero como no hay memoria no pasa nada, y vendra el rescate y ya veremos con que condiciones...
    :-S


    Jajajaja, Crock, es que el oficio de esta gente es hacer política, no solucionar problemas. Si solucionan alguno seriamente, es cuando ven que el chollo se les puede acabar.
    Su trabajo consiste realmente en evangelizar a la masa utilizando los medios de comunicación.


    Amen. :-))
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • CrockCrock marzo 2013
    Posts: 6,040
    Señores me voy a tomar unas birritas, que conspireis bien. :p
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • jaecajaeca marzo 2013
    Posts: 8,202
    y yo que soy Andaluz ya da hasta verguenza ver la tele, los ERE , un sindicalista lo han atrincao con un montón de pasta la guardiacivil intentando localizar zulos con georadares ( por lo visto está de moda enterrar bajo homigon los millones ) voy 5 años al talego y a buscarlo al boquete , y ahora dicen que el 50 % de los millones iban de vuelta a los políticos .¿¿¿¿¿¿¿¿¿'??????? ¿ que pasa aquí ?

    si se han perdido 1400 millones , pero no era solo el de la coca? huy...huy..que aquí hay gente muy pringa .

    en fin ,spain is different
    somos ludópatas de la bolsa ¡¡¡¡¡¡¡
  • mopanemopane marzo 2013
    Posts: 13,082
    Buenas tardes Jaeca. A eso que comentas suma que para crear empleo neto, o sea, que el PARO BAJE (así con mayúsculas) es preciso que el PIB se sitúe actualmente por encima del 2,2% más o menos. A ver quién es el majo, según están las cosas, que nos pone sosteniblemente en el tiempo por encima de esas cifras.
  • jaecajaeca marzo 2013
    Posts: 8,202
    no se ? esto se chipre , serán capaces de abandonar el euro? como lo hagan se abre la veda :-?
    somos ludópatas de la bolsa ¡¡¡¡¡¡¡
  • mopanemopane marzo 2013
    Posts: 13,082
    LA ACCIÓN SEGUIRÁ BAJANDO DESPUÉS DE UN 'CONTRASPLIT'
    Las preferentes de Bankia sufrirán pérdidas en bolsa, además de la quita

    Las pérdidas que sufrirán los tenedores de preferentes y deuda subordinada de Bankia serán mucho mayores que las quitas anunciadas, al menos inicialmente. Eso se debe a que las acciones de la entidad que recibirán a cambio de sus títulos seguirán bajando en bolsa, según varios expertos consultados, una vez que se modifique su valor nominal por encima de los 0,01 euros a los que se realizará el canje, en lo que se conoce como contrasplit. Unas caídas que deberían estar en el orden del 30% o 40% para cotizar al mismo nivel que otros bancos, y como también debería ocurrir en el caso de Liberbank. Por otro lado, esta semana debe ponerse en marcha el arbitraje para que una parte de los tenedores de estos productos puedan recuperar el total de su inversión inicial.

    Bankia cotizará a valor en libros después de que se le inyecten los 10.700 millones de euros del rescate europeo que ya posee su matriz, BFA, y que obtenga 4.800 millones de capital adicional por el canje de las preferentes y la subordinada por acciones. Pero ningún banco español cotiza a su valor en libros, sino por debajo: Santander y BBVA, a 0,8 veces este valor, y los medianos Popular y Sabadell, a 0,6. En consecuencia, Bankia no debería cotizar por encima de esos niveles, lo que implicaría un desplome de en torno al 40%, que significaría un porcentaje similar de pérdida para los inversores, adicional a las quitas sufridas en el canje: en torno al 39% para las preferentes, el 14% para la subordinada con vencimiento y el 46% para la subordinada perpetua.

    De hecho, en el caso de Liberbank -que saldrá a cotizar con las acciones procedentes del canje de estos instrumentos-, la CNMV ha advertido a los ahorradores de que es muy probable que sufran pérdidas adicionales porque "la valoración de los instrumentos ofrecidos está basada en la valoración de las acciones de Liberbank realizada por el FROB. Una vez que dichas acciones se admitan a negociación, su precio de mercado podría situarse por debajo del valor estimado por el FROB. En este caso, los inversores que vendiesen las acciones u obligaciones ahora recibidas experimentarían una pérdida adicional".

    Esta pérdida no se materializará hasta que se vendan las acciones, con lo que siempre es posible que los tenedores de preferentes recuperen en el futuro. Pero deberán elegir entre hacer líquidas sus acciones de inmediato con esta pérdida o bien mantenerlas sin poder tocar su dinero durante bastante tiempo. Ese plazo es imposible de prever, pero los expertos consultados aseguran que será largo, porque la subida necesaria para recuperar el valor inicial será muy importante: por ejemplo, si la acción sufre una caída del 40%, tendrá que subir el 66% para revalorizarse.

    Por otro lado, otras fuentes recuerdan que "aunque este es el escenario lógico, tampoco hay que darlo por hecho". Y ponen el ejemplo de que la acción de Bankia cerró el viernes a 0,28 euros, cuando debería estar a los 0,01 a los que se producirá la recapitalización y el canje de preferentes. No obstante, hasta el propio José Ignacio Goirigolzarri, presidente de la entidad, ha recomendado a los inversores que no compren sus acciones hasta que se produzcan estas operaciones por la caída que debe sufrir la participación.

    Para que la caída adicional se produzca, Bankia tiene que valer más de 0,01 euros, puesto que ningún valor puede costar menos que eso. Para ello, antes de que coticen las acciones procedentes del canje (o de forma simultánea), la entidad realizará lo que se conoce como contrasplit, es decir, una agrupación de varias acciones en una sola de mayor valor. Por ejemplo, Bankia podría dar una acción de 0,10 céntimos por cada 10 acciones de un céntimo (contrasplit de 1 por 10) o una acción de un euro por cada 100 acciones de un céntimo (contrasplit de 1 por 100). Todavía no está decidida la proporción de esta operación, que reducirá el ingente volumen de acciones en circulación que tendrá Bankia tras la recapitalización y el canje de híbridos: en torno a 1,5 billones (españoles) de títulos.

    El arbitraje, la única esperanza

    Así pues, las cosas pintan muy negras para los titulares de preferentes y subordinada. Ahora bien, tienen un rayo de esperanza en el arbitraje, que debe comenzar esta misma semana, según anunció la pasada el ministro Luis de Guindos, y para el que deben dirigirse a las propias oficinas de Bankia. Como es sabido, este proceso tendrá que pasar el filtro de la auditora KPMG y, después, será un árbitro independiente el que decida si la venta de estos títulos se hizo de forma correcta o si el cliente no fue informado debidamente de las características de estos productos.

    En el caso de NovaGalicia, donde el arbitraje va más avanzado, se ha dado la razón a un 25% de los afectados aproximadamente, lo que en Bankia supondría la devolución de unos 1.250 de los 5.000 millones que tiene emitidos en estos productos. Los que reciban una respuesta favorable podrán recuperar todo su dinero en efectivo, salvo los intereses que han recibido en los últimos años y que tendrán que devolver. Si la entidad no tiene suficientes recursos para hacer frente a este coste, será el Estado español el que tenga que sufragarlo, ya que Bruselas se ha negado en redondo a inyectar más dinero por la mala praxis de la entidad.
  • mopanemopane marzo 2013
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    Me he encontrado con este artículo de Agustín Marco.

    En las próximas semanas comenzará oficialmente el arbitraje por las participaciones preferentes de Bankia, ese sofisticado producto que tiene atrapado a cerca de 187.000 clientes que se fiaron, sin mirar la letra pequeña ni la grande, del cínico director de oficina de Caja Madrid y Bancaja. Un proceso por el que el Ministerio de Economía, el PP y la entidad financiera quieren resarcir a los miles de afectados por un presunto fraude que está dejando sin dormir a cientos de trabajadoras, pensionistas, viudas, viudos y demás privilegiados. Para que se hagan una idea, esos 187.000 sufridores es la misma población que tiene, más o menos, San Sebastián, Pamplona, Santander, Burgos, Almería o Castellón.

    La voluntad del Gobierno y de Bankia es loable si uno hace el esfuerzo de creerse las versiones oficiales, aquellas que reconocen la mala praxis llevada a cabo por los disciplinados comerciales del grupo financiero. Los cuales, siguiendo órdenes de arriba, dispensaron ese sofisticado camelo al 7% para recaudar fondos con los que provisionar la morosidad galopante que, trimestre a trimestre, se comía los recursos propios (los cimientos del banco) por una pésima gestión del riesgo.

    Pero la realidad se aleja mucho de esas buenas intenciones, con las que cada vez parece más evidente que el citado arbitraje tiene como objetivo principal lavar conciencias y maquillar la imagen de la entidad. Si bien es cierto que los gestores actuales de Bankia, con José Ignacio Goirigolzarri a la cabeza no son responsables de aquellas colocaciones, al nuevo presidente no le debe sonar a extraño lo inadecuado del producto, puesto que cuando el estaba por BBVA también inundó el mercado con preferentes a granel.

    Conforme el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), dirigido por Fernando Restoy, ex vicepresidente de la CNMV, el organismo que conocía perfectamente los abusos de la banca, ha planteado la resolución del escándalo, 120.000 pequeños ahorradores van a ser discriminados por real decreto. Son 120.000 particulares, el 60% del total de los afectados, que han sido estafados dos veces y que ahora van a ser vilipendiados. Economía deja en el limbo al 60% de los afectados por las preferentes de la entidad financiera que el PP gobernaba con el apoyo del PSOE y los sindicatos

    El primer engaño se produjo cuando suscribieron esas preferentes que en su día emitió Bancaja, años atrás. El segundo se hizo el 27 de marzo de 2012, con el consentimiento de Rodrigo Rato, del Banco de España y de Luis de Guindos, que por aquella fecha ya sabía que Bankia estaba más tiesa que la mojama. Pese a esa realidad, Banco Financiero y de Ahorro (BFA), la matriz del banco nacionalizado, llevó a cabo un canje de preferentes por acciones de Bankia por 1.155 millones de euros.

    La fórmula fue la siguiente: Bankia les daba acciones de la entidad cotizada a cambio de las preferentes, pero para que pudieran recuperar el 100% de lo invertido debían mantener los títulos recibidos hasta junio de 2013. Primero recibían el 75% de sus ahorros. Después, en junio de 2012, un tercio del 25% restante, Otro tercio en diciembre del pasado año y el último en junio de este año. Si las vendían antes de estas fechas de permuta, perdían de golpe un cuarto de su inversión.

    Además, para evitar cualquier tentación de desprenderse de ellas, el trueque se hizo a un precio de 3,31 euros por acción, un 14% por encima de cómo cotizaba en bolsa en marzo de 2012, sobrevaloración que creció hasta el 72% en la segunda fecha de canje (junio), hasta el 88% en la tercera (diciembre) y hasta el 92% actual. Eso es lo que han perdido los que mantuvieron las acciones siguiendo los sabios consejos de Rato y de los comerciales, con el silencio cómplice del Banco de España y del Ministerio de Economía.

    Porque en todas estas instancias era sabido que por aquel 27 de marzo Bankia está quebrada y que sus acciones no valían nada, como apenas un mes y medio después se demostró con la intervención del grupo financiero y el relevo por la fuerza del ex director gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI). El más consciente de todos era Luis de Guindos, que estimaba el agujero de la entidad en al menos 14.000 millones. Esos 120.000 particulares, que compraron títulos por unos 2.000 millones, han sido engañados dos veces con el silencio cómplice de las autoridades

    Pues bien, todos estos particulares han sido excluidos ahora del arbitraje con el criterio de que, como ya canjearon sus preferentes, no tienen derecho a una indemnización justa como las del resto de los 67.000 afectados. Una injusticia sin luz ni taquígrafos, a la chipriota, que el FROB quiere perpetrar porque, y aquí viene lo bueno, no tiene dinero para resarcir a todos los defraudados. Esa es la verdadera realidad, pese a que desde las instancias oficiales se venda que se protegerá a todos los ciudadanos defraudados.

    Se quita de encima a 120.000 potenciales reclamaciones, que quedan en el limbo, sin poder vender sus acciones, que no valen nada, para no perder el 25% restante que les queda por cobrar. A más de uno lo de Chipre les debe parecer un lujo. Solo les roban el 6%.

    Devolver el importe integro de las emisiones de los productos hídridos supondría desembolsar 5.000 millones, una cantidad que ni Bankia, ni el Estado se pueden permitir. Razón de peso para que todos acepten una quita, como exige Bruselas, por haber recibido además unos rendimientos (entre el 7 y 8%) muy por encima de los tipos de interés del mercado.

    Pero una cosa es proteger los intereses comunes sobre los particulares y otra muy distinta es pretender endulzar con veneno a unos ciudadanos que ya han sufrido demasiado. Más si se tiene muy presente que ninguno de los que cometieron esas fechorías ha pisado todavía por un centro penitenciario y siguen disfrutando de sus indemnizaciones millonarias.

    Sean felices y temerosos de los políticos, amén de los directores de bancos.
  • nbcnbc marzo 2013
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    23.3.2013 Análisis Bursátil – Edición de Fin de Semana

    Análisis S&P:
    Gráfica diaria: hace un pullback, probablemente encuentre soporte en la MM20días.
    Gráfica semana: muy extendido y con un “Hanging Man”, podría venir una corrección de CP.
    Gráfica mensual: se mantiene muy fuerte y podría alcanzar los 1,600 puntos.

    Incluyo en el video:
    AAPL, IPC, Axtel, Femsa, Kimber, Ibex & Merval.


    http://youtu.be/NafPh2BKlLs
    http://freeonlinetradingeducation.com/spanish/item/2596-2332013-análisis-bursátil-–-edición-de-fin-de-semana.html
  • mopanemopane marzo 2013
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    Las posibilidades acerca del rescate de Chipre

    Tratándose de Europa y su polémica gestión de la crisis del euro, todo está abierto. Incluso que se vuelva al plan original de imponer pérdidas a los depositantes. Hay un abanico de posibilidades esperando, aunque sobre todo destacan cuatro alternativas.

    1.-Acuerdo antes del martes. Desde la petición del primer rescate por parte de Grecia, solicitado el viernes 23 de abril de 2010, varias de las páginas más relevantes de la crisis del euro se han escrito durante los fines de semana. Y el guión va a volver a repetirse. Este fin de semana, los ministros de Economía y Finanzas de la eurozona –el Eurogrupo-, el FMI y el BCE se reunirán para intentar cerrar un acuerdo con Chipre. Lograrlo sería la solución más favorable, e incluso podría ser el salvoconducto para que Rusia participara finalmente en la aportación de los recursos que necesita Chipre. A priori, la flexibilidad de todas las partes se antoja clave para lograrlo; más que nada, porque sin tocar los depósitos, resulta complicado adivinar de dónde puede sacar Chipre el dinero.

    Además, no conviene olvidar que el núcleo de Europa no ha mostrado demasiada voluntad de moderar su postura. Con las elecciones alemanes esperando en septiembre, Angela Merkel tendría difícil vender a su electorado otro rescate rebajado.

    2.-Sin acuerdo: retraso de la reapertura de los bancos. Si las negociaciones se complican y el lunes no hay acuerdo, el Gobierno podría prorrogar la decisión de mantener cerrados los bancos para ganar más tiempo para encontrar una solución.

    3.-Sin acuerdo: los bancos abren, pero con restricciones de capital. Otra variante que está sobre la mesa consiste en que los bancos abran aunque no haya acuerdo, pero con restricciones de capital para evitar una fuga masiva de dinero. La Comisión Europea y el BCE apoyan esta opción en medio de las excepcionales circunstancias actuales y han urgido a las autoridades chipriotas para que acomoden “inmediatamente” su normativa con el fin de implementar esos límites. Conviene recordar que uno de los pilares de la Unión Europea consiste, precisamente, en la libre circulación de capitales.

    4.-Sin acuerdo: pánico bancario. La posibilidad más extrema sería que todo saltara por los aires. Es decir, que no hubiera acuerdo antes del martes, que Chipre siguiera adelante con su idea de reabrir los bancos ese día y que lo hicieran sin aplicar restricciones de capital. En ese caso, estallaría un pánico bancario que desembocaría en una masiva fuga de capitales. Y en ese supuesto el siguiente paso sería una especie de cisne negro: la posibilidad de que Chipre se convierta en el primer país en salir del euro.

    En este sentido, hay voces que apuntan que este último extremo no es visto con malos ojos en el núcleo de Europa. Reforzaría la posición de los líderes políticos ante su electorado y, además, podría ser empleado como ejemplo disciplinante para el resto de los eurosocios más díscolos. Increíble. Pero todo es posible en esta Europa.
  • guillemguillem marzo 2013
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    La troika avala la tasa del 20% a los depósitos que planea el Chipre
    Los diputados chipriotas se preparan para votar una quita a los grandes depósitos
    LUIS DONCEL Nicosia 23 MAR 2013 - 19:38 CET238

    Nicosia se ha despertado esta mañana con árboles tirados en las aceras por culpa del vendaval que azotó a la capital durante la noche. Pero la tormenta que realmente preocupa a los chipriotas es la que cae sobre sus bancos: el Parlamento aprobó ayer viernes la liquidación de Laiki y dio luz verde al control de capitales necesario para evitar que el pánico bancario se apodere de la isla el próximo martes, cuando reabran los bancos.

    Los diputados se preparan también para votar hoy o mañana una quita a los depósitos de más de 100.000 euros para los clientes del Banco de Chipre, el más importante del país y el que cuenta con más grandes fortunas rusas. Lo que eufemísticamente se ha denominado como tasa podría ser de hasta el 20%, según dijo el ministro de Finanzas, Mijailis Sarris, aunque los detalles aún no son definitivos. Los inspectores de la troika (UE, FMI y BCE), reunidos con Sarris desde esta mañana, han dado por el momento su visto bueno a la tasa del Gobierno, una suerte de plan B.

    En realidad, el plan B se parece mucho al A. Después de envolverse en la bandera y rechazar la quita en los depósitos que exigían Bruselas y Berlín, los diputados de la minúscula isla del Mediterráneo deberán pronunciarse sobre un paquete de medidas que incluya un castigo a los ahorradores, aunque dejando libres a los que tengan menos de 100.000 euros. El presidente Nikos Anastasiadis volará a Bruselas para participar mañana en el Eurogrupo que abordará el último episodio de la crisis del euro.

    Los gobernantes chipriotas deberán decidir entre una quita que afecte solo al Banco de Chipre -la reestructuración de la otra entidad con problemas, Laiki, ya se aprobó el viernes- o a toda la banca. La primera opción supondría que los grandes ahorradores del Banco de Chipre perderían en torno al 20%; la segunda se traduciría en una quita inferior pero que se aplicaría a los más ricos de cualquier entidad. Se estima que, de los cerca de 68.000 millones de euros que atesoran los bancos en sus tripas, unos 38.000 superan la cantidad, en teoría, garantizada por las normas europeas.

    Si los ahorradores del Banco de Chipre esperan ansiosos para saber qué va a ser de su dinero, los de Laiki -la segunda entidad del país, cuyo nombre oficial es Banco Popular- ya están sentenciados. Al filo de la medianoche del viernes al sábado, el Parlamento dio el visto bueno a la división de la entidad en un banco bueno, que englobará a los ahorradores más modestos y los préstamos sanos, y uno malo, con las grandes fortunas y los activos más tóxicos.

    "Los que tengan su dinero en el banco malo no lo recuperarán en los próximos años, y cuando lo hagan será una cantidad muy inferior a la que pusieron", comenta en un corrillo frente a la Cámara de Representantes Christos Passios, periodista del canal público de televisión RIK. "Estos esfuerzos son solo el inicio de más sufrimientos. Por desgracia, nuestros socios europeos no tratan de apoyarnos, sino que nos dirigen a la catástrofe", dijo en el pleno el líder de la oposición, el comunista Andros Kyprianou.

    Además de la reestructuración de Laiki, el Parlamento aprobó la creación de un fondo de solidaridad que contaría con bienes del Estado y de la Iglesia Ortodoxa, y el control de capitales, lo que de facto alarga el corralito chipriota hasta nadie sabe cuándo. Averof Neophytou, vicepresidente del partido conservador en el poder, se disculpó ante el pais por lo que él y sus compañeros acababan de decidir. "Todos nosotros tenemos parte de culpa", admitió.
  • AdosAdos marzo 2013
    Posts: 623
    Esto escribía yo del Bund hace un tiempo.
    Creo que sigue teniendo validez.

    http://enbolsados.wordpress.com/2013/02/07/etapa-3-en-el-bono-aleman

    Mi opinión y comentarios en http://www.enbolsados.wordpress.com
  • guillemguillem marzo 2013
    Posts: 83,588
    SÁBADO, 23 DE MARZO DE 2013
    ¿Valen las acciones de Bankia menos de 0,01 euros?
    Ramón Ceresuela 22:23

    image

    Quedan mil y un interrogantes sobre "Bankia" pero a grandes trazos la situación esta definida, a priori una de las preguntas más importantes que quedan tras el revuelo levantado por la (esperada) valoración por parte del FROB de las acciones de Bankia a 0,01 euros es precisamente si la acción de Bankia bajará hasta ese nivel; personalmente creo que quizá no lo haga a corto plazo pero a medio plazo, es decir cuando se conviertan los millones y millones de euros que tienen muchos inversores en preferentes y bonos de Bankia en acciones, no solo bajarán a 0,01 euros sino que acabaran cotizando claramente por debajo de ese nivel, y os preguntaréis ¿cómo algo así es posible? gracias...

    al contrasplit que se realizará en aras de dar liquidez a la acciones, por cada 100 acciones entregarán 1 a cada inversor, lo que implica que si Bankia cotizara a 0,01 euros teóricamente podrían moverse en el entorno del euro en el mercado bursátil, pero sinceramente creo que la acción vale menos y su precio real bien pudiera estar en 0,4/0,8 euros una vez realizado el contrasplit.
    Supongo que podríamos pensar que si Bankia cotiza a 0,25 euros ahora no tiene porque bajar mucho más y cuando se realice el contrasplit simplemente se multiplique por 100 el valor actual, pasando a cotizar Bankia a 25 euros. Este razonamiento se podría desmontar de 1000 maneras diferentes, pero la más impactante es realizar el cálculo de cuanto capitalizaría Bankia si la acción cotizara a los 0,25 euros actuales, unos 285.000 millones de euros, más que la suma de Inditex, Telefónica, Santander, BBVA, Iberdrola y Repsol ¿algo no cuadra verdad?
    Siendo muy optimistas podríamos valorar Bankia al nivel de CaixaBank (12.000 millones de euros) en cuanto a capitalización, con la acción de Bankia a 0,01 euros la capitalización de ambas entidades sería muy similar, aunque personalmente si me dan a elegir me quedo con acciones de CaixaBank a los precios actuales antes que con acciones de Bankia a 0,01 euros por muy saneada que hayan dejado a esta última con esos 23.000 millones de euros inyectados, nunca se sabe de donde pueden salir nuevos agujeros.
    En realidad no hemos estado hablando del presente sino del futuro, pues las cuentas están hechas contabilizando la entrada de los tenedores de preferentes, los de bonos subordinados y el estado a 0,01 euros (o a 0,0136 o algo similar) que está prevista para Mayo que es cuando se realizará el contrasplit y cambiaran 100 acciones por 1, es un futuro que debería ya estar descontado de la cotización de Bankia pero parece que los inversores se resisten a vender y lo que es más sorprendente, hay otros que hasta compran, algo absolutamente demencial y que desaconsejo de plano salvo que hayamos decidido deshacernos de todos nuestros bienes terrenales por algún motivo difícilmente explicable. Resulta difícil aconsejar, de hecho es muy duro, a quien invirtió en la OPV de Bankia 5.000 euros que trate de recuperar una centena escasa, pero ciertamente seria con la situación actual una buena decisión económica, lo que de ninguna manera puede hacerse es comprarse acciones de Bankia antes de que entren los tenedores de bonos y preferentes (no olvidemos que lo harán a 0,01 euros y ellos no son inversores bursátiles) pues la mayoría de ellos probablemente venderán rápidamente y desplomaran la acción hasta límites insospechados, me atreverá a decir que en algunos momentos veremos cotizar a Bankia por debajo de 0,5 euros una vez realizado el contrasplit, lo que traducido a la actualidad serian 0,005 euros (y no me sobra ningún 0.)
    No deseo seguir mareando la perdiz, si Bankia el Lunes solo cae un 30 %, un 50 o incluso un 70 % vender con la vista puesta en el medio plazo es en mi opinión la mejor decisión que puede tomarse, siendo conscientes de que hasta que se produzca el canje de preferentes y bonos la acción puede hacer cualquier cosa, incluso subir, aunque el recorrido a la baja a medio plazo es tan inevitable como lógico.
    Os dejo el enlace a un par de buenos artículos de El País sobre el tema (en mí opinión mejores a lo que puede leerse en la prensa económica on line estos días):
    ¿Vale Bankia más que Apple?
    Pérdidas masivas para los inversores de las preferentes de nacionalizadas
  • mopanemopane marzo 2013
    Posts: 13,082

    Esto es de Cinco Días. Manual sobre qué hacer con las preferentes y la deuda subordinada



    ¿Qué va a pasar con las preferentes y la deuda subordinada de Bankia?

    Los dueños recibirán acciones con diferentes quitas en función del instrumento. Los de preferentes sufrirán un descuento medio del 38% (recibirán 62 euros en acciones por cada 100 euros invertidos) y los de deuda subordinada perpetua, del 36%. En la deuda subordinada con vencimiento será de un 13%. Las cajas de ahorros que forman Bankia vendieron 6.500 millones enhíbridos y, de esta cantidad, unos 3.125 corresponden a participaciones preferentes (la mayoría, de la emisión de 3.000 millones que efectuó Caja Madrid en 2009). A los propietarios se les darán acciones a unos 1,36 euros tras el contrasplit (agrupación de acciones de 100 a una). El precio antes de la agrupación sería de 0,0136 euros por acción; respecto al precio de cotización del viernes (0,251 euros por acción) supone un descuento del 95%. Los actuales dueños de preferentes podrán obtener liquidez al vender en Bolsa las acciones que les den en el canje.

    ¿Qué va a pasar con los títulos de Novagalicia (NCG) Banco?

    Al igual que en Bankia, los dueños de híbridos de NCG Banco recibirán acciones con diferentes descuentos en función del instrumento. Así, los de preferentes asumirán una pérdida media del 43% (recibirán 57 euros en acciones por cada 100 invertidos); los de deuda subordinada perpetua sufrirán un descuento del 41%. Los de deuda subordinada con vencimiento, del 22%. En este caso, las acciones no cotizan en la Bolsa, y será el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) el que les podrá dar liquidez. La cuestión está en el precio al que comprará el FGD, aún desconocido. El FROB asegura que recomprará estos instrumentos al “precio que se determine”. Todavía no se ha explicado como se llevará a cabo el procedimiento pero el valor que les otorgue a esas acciones incluirá una quita adicional. Es decir, los ahorradores sufrirán más pérdidas que las anunciadas por el FROB. Se espera que el FGD comience a proveer de liquidez a los actuales dueños de preferentes y deuda subordinada a partir de junio.
    NCG Banco cuenta con 1.130 millones de deuda subordinada en circulación, además de los alrededor de 900 millones en preferentes, si bien la entidad dio el arranque a un proceso de arbitraje.
    En Banco Gallego, los recortes medios para las preferentes serán del 50%; para la deuda subordinada perpetua, del 39%; y para la deuda subordinada con vencimiento, del 39%. Si bien, en este caso, la entidad está en negociaciones para ser vendida en el futuro inmediato. Así, los inversores en híbridos de Banco Gallego podrían recibir otra propuesta del eventual comprador.

    ¿Y el futuro de los inversores en Catalunya Banc?

    Las preferentes sufrirán una quita media del 61% y la deuda subordinada perpetua, del 40%. Los bonos subordinados con vencimientos tendrán una pérdida media del 15%. Catalunya Banc tiene 1.428 millones de euros en bonos subordinados y 510 en preferentes. Al igual que en la entidad gallega, el FGD será el encargado de darles liquidez a estas acciones.

    ¿Qué se espera de las acciones de Bankia que cotizan en Bolsa?

    El FROB prevé que todos los procesos de canje estén concluidos en mayo. La cotización de la acción no refleja el precio de entrada del propio fondo de rescate ni tampoco de los dueños de los híbridos. Los expertos consultados consideran que lo lógico es que el valor sufra un aluvión de ventas (flow back) que tumbe el precio de la acción en las primeras sesiones en que empiecen a cotizar las nuevas acciones. El valor tenderá al precio al que entrará el FROB y los dueños de híbridos.

    ¿A qué precio va a comprar el FGD las acciones de NCG Banco y Catalunya Banc?

    El precio no está fijado. Fuentes financieras explican que el FGD impondrá una segunda quita además de la aplicada en la conversión de los híbridos en acciones. Es decir, los dueños de las preferentes de NCG Banco no recibirán previsiblemente 50 euros por cada 100 invertidos (el recorte medio es de entrada del 50%), sino menos. Lo mismo ocurrirá con los híbridos de Catalunya Banc.

    ¿Pueden los dueños ir al arbitraje?

    Sí, fuentes financieras prevén que Catalunya Banc devuelva a traves de los arbitrajes alrededor del 35% del importe vendido en preferentes y deuda perpetua. Es decir, unos 200 millones de euros. NCG Banco ya ha reembolsado cerca de 300 millones de euros. Los procedimientos siguen abiertos y se solaparán con los canjes de los híbridos por las acciones. En Bankia, el arbitraje comenzará en abril. En este último caso, los dueños de los híbridos deben acudir directamente a las sucursales de la entidad para solicitar el arbitraje.

    ¿Qué ocurrirá con las preferentes y la deuda subordinada de Liberbank, BMN, Caja España Duero y Caja3?

    Liberbank concluye su proceso de canje voluntario de deuda subordinada y preferentes el próximo martes 26 de marzo. Si no aceptan al menos el 90% de los dueños de las emisiones de híbridos, el FROB ejecutará por la fuerza un canje obligatorio. También BMN y Caja3 propondrán canjes voluntarios. En cuanto a los híbridos emitidos por Caja España Duero, el fondo de rescate de la banca explica que la conversión será forzosa.
  • ulysesulyses marzo 2013
    Posts: 1,457
    Buenos días. Que paseis unas buenas y merecidas vacaciones en esta semana santa
  • mopanemopane marzo 2013
    Posts: 13,082
    mopane dijo:

    Buenas tardes Jaeca. A eso que comentas suma que para crear empleo neto, o sea, que el PARO BAJE (así con mayúsculas) es preciso que el PIB se sitúe actualmente por encima del 2,2% más o menos. A ver quién es el majo, según están las cosas, que nos pone sosteniblemente en el tiempo por encima de esas cifras.



    Ayer comentaba esto y hoy me encuentro esto por ahí del 1 de marzo del economista observador.

    El INE publicó la contabilidad nacional desagregada y no por esperada deja de ser más impactante. El PIB cayó más de lo anticipado por el propio INE y sobre todo por el Banco de España. 0,8% de caída trimestral, 3% trim.ant., 1,9% anual y 1,4% en el conjunto de 2010. La inercia es aún de aceleración por lo que en el 2013 el escenario más probable es que caiga más que en 2012. Haciendo el supuesto de mantener constante el PIB durante los cuatro trimestres de 2013 la caída acumulada sería del 0,9%. Los indicadores ya conocidos del 1tr13 como empleo y consumo de electricidad anticipan una caída intensa aunque es pronto para valorar si será mayor que en el 4tr12.

    El consumo de electricidad corregido cayó un 5,5% anual en febrero, versus un 2% de promedio en el 4tr12. Este es un indicador real que mide Red Eléctrica por la red de alta tensión e indica fielmente que el deterioro de la actividad en el 1tr13 es muy intensa y anticipa que el PIB también caerá con fuerza. El dato positivo para el 1tr13 son las ventas de coches que gracias al Plan PIVE ha crecido con fuerza en enero. Esto permitirá suavizar la caída del consumo privado pero la mayor parte de los coches son importados por lo que no tendrá un impacto directo muy relevante en el PIB. Aún así el impacto indirecto de transporte y servicios asociados a la venta si tendrán una aportación positiva. En el 4tr12 el consumo privado se desplomó un 7,5% trim.a. la misma caída que registró tras la quiebra de Lehman Brothers en 2008.

    El dato más preocupante de la contabilidad nacional del 4tr12 fue la inversión en equipo que cayó un 20% trim.a., el peor registro desde la primavera de 2009. La depresión del gasto doméstico ayuda a explicar el frenazo de la inversión pero la caída de las exportaciones en el 4tr12 también. En el conjunto del año las exportaciones de bienes crecieron un 3%, su peor registro desde 2009, y en el 4tr12 cayeron un 7% trim.a. Pero en 2012 aumentó un 15% el número de empresas exportadores. Por lo tanto, las ventas medias por empresa cayeron más del 10% y también ayuda a explicar el frenazo de la inversión.

    La inversión es el principal indicador adelantado de ciclo. Cuando las empresas no tienen expectativas claras de beneficio primero frenan la inversión y luego el empleo. Por lo tanto, el dato de inversión anticipa que la destrucción de empleo continuará con mucha intensidad en los próximos trimestres. En el 4tr12 el empleo cayó un 7% trim.a., el doble que en el trimestre anterior. Los datos de enero de afiliaciones a la Seguridad Social moderaron el ritmo de caída pero la economía sigue destruyendo 600.000 empleos en términos anualizados.

    Sorprendente fue también que el consumo público se mantuviera constante en el 4tr12 y que coincidiera con una intensa reducción del déficit público en ese trimestre. Es cierto que no se abonó la paga extra de navidad y eso computa en el deflactor de precios. Pero la mayor parte de la reducción del déficit en ese trimestre lo explica el retraso de las devoluciones de IVA y sociedades a las empresas y el diferimiento en el reconocimiento del gasto en CCAA y ayuntamientos.

    En los datos de exportación, la mayor caída la registró el turismo con un desplome en el 4tr12 del 18% trim.a. Los datos están corregidos por la estacionalidad, por lo tanto son comparables. No obstante, habrá que esperar a la temporada alta este verano para determinar el año turístico. Pero con la debilidad del consumo en Francia y Alemania y la apreciación del Euro que penaliza a Canarias con respecto al Caribe el escenario central es una caída del turismo con respecto a un año 2012 que recordemos batió record históricos.

    El único dato positivo de la contabilidad nacional fueron las exportaciones de servicios no turísticos. En el 4tr12 crecieron un 22% trim.a. y acumulan tres trimestres consecutivos con subidas superiores al 20% trim.a. Las principales ventajas competitivas en España son de servicios, sobre todo a empresas e ingeniería y la depresión de la demanda interna ha forzado a nuestras empresas a buscar en el exterior clientes. Pero pesan muy poco en el total de nuestras exportaciones y no pueden compensar el mal comportamiento del resto.

    Tras el dato del 4tr12 este economista observador sigue esperando una caída del PIB en 2013 próxima al 2%. La incertidumbre es muy elevada y el error de previsión también. Las claves serán: i) la evolución de la economía de la Eurozona y nuestras exportaciones, ii) la intensidad del ajuste fiscal y iii) la inestabilidad financiera que se contagia rápidamente a la prima de riesgo. Las perspectivas de exportaciones fuera de Europa están mejorando, aunque la apreciación del Euro podría lastrar cierto dinamismo. Las exportaciones dentro de Europa no tienen perspectivas halagüeñas, especialmente a Francia que es nuestro principal cliente de exportación.

    En el ajuste fiscal Bruselas aumentará el objetivo del 4,5% de déficit para 2013 y lo retrasará a 2014. Esto implica otro ajuste adicional de al menos dos puntos de PIB en dos años más el impacto de la recesión sobre los ingresos fiscales y las prestaciones por desempleo. Estaríamos hablando de recortar unos 30.000 mill. en dos años lo cual tendrán un impacto muy negativo sobre el PIB y sobre todo el empleo. En la inestabilidad financiera, las elecciones italianas les ha dado a ellos todo el protagonismo y la prima de riesgo española a 10 años con su homólogo transalpino se ha reducido hasta 35 pb. No obstante, los inversores vuelven a buscar refugio en Alemania y nuestra prima de riesgo con el bono germano ha vuelto a aumentar, por lo que los destinos de España e Italia van unidos.

    Lo más preocupante es que las elecciones italianas han entrado en la campaña electoral germana. Los medios les dedican portadas, el líder de la SPD llamó payaso a Berlusconi en Roma y Schäuble comparó a Italia con Grecia y dijo que si no hay un acuerdo de gobernabilidad que siga con las reformas habrá tensión en los mercados. Esto confirma que los alemanes están tienen un concepto particular de la diplomacia independiente de sus ideología o condición social. Es la misma estrategia intimidatoria que les ha dado resultado en Grecia e Irlanda en 201o, en Portugal, España e Italia en 2011. Y ahora la volverán a repetir. En esos momentos nuestra prima de riesgo siempre ha subido con fuerza.

    Complicado panorama y preocupante ver al gobierno desde el presidente hasta su equipo económico al completo generando expectativas que volverán a defraudar en pocos meses con nuevas medidas de ajuste. Dice el refrán que el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra, pero el gobierno ya ha incumplido expectativas varias veces en tan sólo un año en el poder. El problema es que la capacidad de aguante de la sociedad está al límite.
  • CrockCrock marzo 2013
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    La realidad de lo que va a pasar en bankia despues del canje:

    Acabo de entrar en la web de la cnmv por curiosidad para ver cuantas acciones de bankia hay actualmente en circulación, y son 1.993.963.354. Con el contrasplit estas acciones se van a convertir en 19.939.633, 19 millones de acciones en circulacion previo a la ampliacion de capital que haran con el frob y las preferentes y demas.

    En ese momento se hacen simultaneamente 2 ampliaciones de capital en que entran el frob con unos 10000 millones y los clientes de preferentes y deuda subordinada despues de hacerles su correspondiente quita, quedando un capital de casi 5000 millones, todo esto junto se convierte en acciones nuevas de bankia a un precio fijado de 1.36 euros, con lo que nos da mas de 10.000 millones de nuevas acciones, contra los 19 millones que habrá en circulación en ese momento de los accionistas antiguos.
    Para entonces, previo a la conversión de preferentes, seguramente el precio ya habra bajado a la cotización prevista por el frob y estará alrededor de 1,3 euros (0.013 previo al contrasplit) En ese momento habra casi 4000 millones de acciones de todos los clientes de preferentes y subordinadas, que tras años con su dinero bloqueado van a querer vender a cualquier precio, con tal de salir del atolladero, y quien va a comprar esas acciones? pues no se pero dudo mucho que la liquidez sea suficiente para absorberlo, con lo que seguramente dará un nuevo desplome en en bolsa nada mas empezar a cotizar. Si yo tuviera preferentes me daria con un canto en los dientes si consigo venderlas a 0.90€. En resumen, los de preferentes tendran que añadir a la quita del 30 y pico por ciento, una perdida por el desplome en bolsa del 20 o 30% mas, y los accionistas ordinarios, los que no hayan vendido todavia, pues directamente una perdida del 99,5% sin posibilidad realista de recuperarlo.

    En fin, el timo del siglo esto de bankia, lo increible es que no se exijan responsabilidades y rueden cabezas, en bankia y en la cnmv.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • guillemguillem marzo 2013
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  • AguilaAguila marzo 2013
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    Buenas tardes:
    En el nido del aguila iniciamos un Swing-trading largos sobre Exxon Mobil Corp. (XOM). Esta compañia de energia global posee unos fundamentales envidiables y técnicamente podria estar preparándose para una rotura multianual alcista de envergadura.
    Un saludo y suerte en vuestras operativas.
    XOM en velas trimestrales con MACD
  • guillemguillem marzo 2013
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  • guillemguillem marzo 2013
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    Asi estaba mi recuento de dow f el finde pasado
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    Apertura de la semana a la baja.apoyo en el 61,8 y mucha tragedia y mucho pesimismo pero para mi tiene pinta de irse arriba
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  • guillemguillem marzo 2013
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    El pacto para evitar la quiebra de Chipre se complica
    El presidente de Chipre se reúne con los presidentes de la Comisión Europea y el Consejo Europeo
    Hay preparados encuentros con el FMI y el BCE y una convocatoria del Eurogrupo esta tarde
    Nicosia acusa al FMI de improvisar exigencias inaceptables
    El Gobierno alcanzó este sábado un acuerdo para requisar el 20% de los grandes ahorros
    LUIS DONCEL (ENVIADO ESPECIAL) Nicosia 24 MAR 2013 - 16:03 CET204EL PAIS

    Lo que unas horas antes parecía encauzado amenaza con irse al traste este domingo. El Gobierno chipriota alcanzó este sábado un preacuerdo con los tres organismos que deben prestarle 10.000 millones (Comisión Europea, BCE y FMI). Eran condiciones muy duras, pero Nicosia parecía dispuesta a aceptarlas para evitar el abismo al que se asoma. Pero la situación se ha complicado en las últimas horas. "Las negociaciones están en un momento muy delicado. La situación es muy difícil y los plazos, perentorios", aseguró en un comunicado el portavoz del presidente Nikos Anastasiadis.

    Anastasiadis se ha reunido en Bruselas con el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, y con el del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy. Trata de allanar el camino hacia el consenso con el Eurogrupo, que se reúne a partir de las 18.00 horas. El líder chipriota llegó, según la agencia Efe, a la sede del Consejo Europeo sobre las dos de la tarde procedente de Nicosia. Anastasiadis se reunirá después con el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, y la directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde.

    Los chipriotas culpan al FMI, "que presenta nuevas exigencias cada media hora", de las dificultades, señalan fuentes mencionadas por la agencia CNA. Según esta versión, el organismo que encabeza Christine Lagarde estaría reclamando que el Banco de Chipre, el mayor del país, corra la misma suerte que Laiki, la segunda entidad por tamaño. Tras desaparecer para dividirse en un banco bueno y otro malo, los ahorradores de Laiki con más de 100.000 euros no recuperarán su dinero en años, y nadie sabe si acabarán por perderlo todo. "¡Esto es muy importante! Si fuera así, se desataría el caos", apunta una fuente no oficial del Gobierno.

    El enrarecimiento de las conversaciones se produce el mismo día en el que el Eurogrupo se reunirá en Bruselas para estudiar el acuerdo que debe alcanzarse antes del martes. El Banco Central Europeo (BCE) ha amenazado con que si para entonces no se ha pactado el rescate dejará caer al sistema financiero chipriota.

    El pacto al que Nicosia llegó el sábado con la troika incluía una reestructuración del sistema financiero en el que quedarían libres de toda carga los ahorradores con menos de 100.000 euros. El coste para los que superen esta cifra dependería de la entidad en la que tuvieran su dinero: pérdidas masivas para los de Laiki, una quita del 20% para los del Banco de Chipre; y del 4% para el resto de entidades. El Gobierno tendrá, además, la potestad de imponer control al movimiento de capitales. Tras una semana de anuncios, rectificaciones, rechazos y titubeos solo faltan unas horas para saber si este plan es, al fin, el definitivo.
  • Dani37Dani37 marzo 2013
    Posts: 3,185
    buenas tardes a todos!!

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