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Fin de semana 19 y 20 de mayo del 2012
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao mayo 2012
    Posts: 33,337
    Fin de semana 19 y 20 de mayo del 2012

    Si estás más arruinado que mi peluquero , este es tu foro !!! \m/ \m/ \m/


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  • LauLau mayo 2012
    Posts: 2,213
    Pardiiiiiiiiiiii!! :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Desde San Quirico,
    El visionario (aprox)

    @Leopoldo Abadía 18/05/2012 06:00h

    Me dicen que van a llamarme de una emisora de radio y que quieren hablar conmigo de los “momentos convulsos que estamos viviendo”. Me dicen que sea visionario, como podrían recomendarme que me hiciera unas tarjetas que dijeran: “Arreglador de todo lo que está pasando y de lo que pasará en el futuro para que todos vivamos muy bien, muy tranquilos y muy contentos”.

    Me quedo con lo de “visionario”, porque lo otro es muy largo y no me cabría en la tarjeta. Esto solo tiene un problema para mí: que si con lo de “gurú”, mis hijos se parten de risa, como añadamos lo de “visionario” no podré ir a ninguna reunión familiar.

    Di el otro día una conferencia en Pamplona. Hablé, como siempre, de que esta crisis no es más que una consecuencia de la crisis de decencia, de falta de vergüenza, de jugar al todo vale, de pensar que los que mejor ponen las zancadillas son los más listos, que el que engaña al prójimo es un crack, que el único objetivo que hay que marcarse en la vida es ser rico, para después ponerse como objetivo ser más rico y, cuando ya lo has conseguido, intentar volver a ser más rico. Y si para eso hay que pisar a la gente y utilizarles como escalones para subir, allá ellos (los escalones.)

    A la hora del coloquio, se levantó un chaval, majo, con buena pinta. Agarró el micrófono y me preguntó: “¿cómo se puede ser bueno y no ser tonto en un mundo corrompido?”.

    ¡Toma castaña! Porque, en los coloquios, se supone que hay que contestar sobre la marcha y que no puedes decirle a ese chico que ya me lo pensaré y de aquí a un mes te contesto. Y, por supuesto, no le puedo decir que le contestaré de aquí a un mes aprox, porque esto de las imprecisiones me repugna, o sea, “me causa aversión o asco”. En mi caso, las dos cosas.

    Salí de la pregunta más o menos bien (o sea, bien aprox), pero, por la noche, en la cena que tuve con los organizadores, tuve la suerte de que me pusieran en frente de uno que tenía las ideas claras y que, además, estaba dispuesto a aclararme las mías, lo que siempre es de agradecer.

    Me dijo que el chaval no había preguntado cómo conciliar ser bueno con ser rico, sino ser bueno y no ser tonto. Y que eso le hacía ver que aquel chico estaba preocupado por ser bueno, no por ser rico. Que lo de rico venía por otro lado: por trabajar muy bien, por tener un producto fenomenal, por dar un servicio espléndido…, y que no venía por engañar al prójimo miserablemente, por soltar discursos falsos, por estafar a todo el que pasara por la acera…Porque así podías ser rico, pero no bueno. “Y yo -me decía mi compañero de cena- prefiero que en la lápida del cementerio me pongan ´buena persona que sobrevivió dignamente´ que ´canalla que se hizo rico´”. Y añadió: “manías que tengo”.

    O sea, me resolvió la primera parte de la visión: un mundo -podemos empezar por San Quirico, luego seguir por Barcelona, Cataluña, España, etc.-, donde todos seamos honrados, donde nadie meta la mano en la caja ajena, donde a nadie se le ocurra ir a las Bahamas todas las semanas con el dinero del municipio, donde el prójimo sea eso, el próximo, y no el bobo al que voy a estafar en cuanto mire a otro lado.

    Una vez que ya tengo a todo el mundo luchando por ser buena gente, abro Expansión para ver qué es lo que tiene que hacer esa gente hoy. Me encuentro con unas noticias que exigen que haya buena gente.

    La primera, que unos señores que se llaman BlackRock y Oliver Wyman, a quienes no he conocido porque nos movemos en círculos distintos, “van a realizar un examen global del sector financiero español y otro sobre la situación de cada entidad española”. (“español” y “española” son dos añadidos míos, para que se entienda mejor.) Y como sigo con mis visiones, y en una página interior aparecen las fotos de los responsables de estas dos empresas y los dos tienen cara de buenas personas -uno parece un poco chulillo, pero eso no es necesariamente malo- estoy seguro de que estos señores harán las cosas honradamente, no se dejarán comprar por nadie, y lo que nos digan, irá a Misa, como dicen en Aragón. Y que cuando digan que la Caja de Ahorros de San Quirico está sana y es un ejemplo para las entidades financieras europeas, lo dirán con detalle, o sea, poniendo en una lista todos los activos y, si puede ser, precisando su origen y su valor: el terreno que se quedaron cuando el que todos sabemos no pudo pagar, el edificio cochambrosete que compraron en Tarragona porque el presidente de la caja tenía un amigo tarraconense que andaba en apuros, etc. Todo. O sea, no todo aprox. TODO.

    Otra titular dice que “Goirigolzarri desembarca con su equipo en Bankia”. Sigo con mis visiones: todos son honrados, por lo que lo primero que harán no será fijar sus sueldos y sus incentivos. No. Saben que Bankia está hecha unos zorros y que hay que salvarla. En primer lugar, porque tiene muchísimos accionistas y muchísimos clientes (yo tengo domiciliado allí el recibo de la luz) que, en algún momento, se fiaron de Bankia.

    Estoy seguro de que estos señores, como son honrados, harán una limpia poderosa, o sea, echarán a la calle a algunas personas que sobran en Bankia. (Aunque no venga a cuento, me ha hecho gracia que, en la primera reunión del Consejo, “los ´consejeros políticos´ han participado menos que en reuniones anteriores”. Me parece una sabia medida de prudencia. Seguramente, sus familias les han dicho: “cállate. Que no se note que estás ahí por ser del PP, del PSOE, de UGT o de CCOO. Pon cara seria. Que parezca que sabes”)

    Sigo leyendo: “Montoro rechaza los hispanobonos”, o sea, eso de que Madrid nos avale a todos. Yo estoy seguro de que habrá hispanobonos pronto, muy pronto, lo que exigirá un férreo control de algunas autonomías, porque si no, las malvadas agencias de rating bajaría automáticamente el rating a España, y es lo que nos faltaba. Me llama la atención ver que la Comunidad Valenciana y Cataluña son las que piden los hispanobonos con más insistencia. No leo periódicos de la Comunidad Valenciana, pero sí leo los de Cataluña, y me parece que lo que dijo ayer en Barcelona el señor Mas (“si no hay pacto fiscal, no nos quedaremos con los brazos cruzados”), no es lo que dice en Madrid (“aváleme, hombre, no sea así”).

    El señor Montoro, que es muy buena persona, tiene que ir encargando a su gente que busque un nombre adecuado para los hispanobonos, para no tener que desdecirse dentro de muy poco. En este sentido, su colega De Guindos le puede sugerir otros nombres, que esto a él se le da bien, como cuando dijo que España no estaba intervenida, sino supervisada. (Luego ves que Montoro dice que “todo lo que está haciendo el Gobierno, lo hace con Europa” y entiendes mejor lo de la supervisión/intervención.)

    Por cierto, leo que en esto de los hispanobonos, el señor Montoro no está de acuerdo con el señor de Guindos. Me reafirmo en lo que he dicho alguna otra vez: cállense y no hablen más de la cuenta, porque se puede ser buena persona (ustedes lo son, sin duda) pero un poco bocazas, lo cual no es pecado, pero pone nervioso al personal.

    Y como se me acaba el tiempo, no leo mas. Sí leo que un señor en Cataluña ha relevado a otro, porque dicen que el otro ha hecho cosas que no están del todo bien con un dinero que no era el suyo. Si es verdad, este señor no puede contestar a la pregunta del chaval que asistió a mi conferencia en Pamplona.

    P.S.

    1. Cuando yo me dedicaba a enseñar (¿?) Política de Empresa en el IESE, siempre decía que los objetivos -en el caso de este artículo, mis visiones-, no servían de nada, si no determinabas lo que había que hacer para conseguir eso, quién lo iba a hacer, cuánto iba a costar y en qué plazo lo querías conseguir. Porque si no, todo podía quedar en una serie de deseos teóricos y todos sabemos que de lo teórico a lo no hecho hay una distancia muy corta.

    2. Por tanto, releo el artículo y veo que no he contestado a la pregunta del chaval. Lo dejo para la semana que viene. Así tengo espacio para escribir y así lo pienso mejor. O sea, espera 7 días, que intento contestarte. Mientras tanto, sigue siendo buena persona, que me dio la impresión de que tú ya sabes lo que hay que hacer para ser bueno sin ser tonto.
  • SancaraboSancarabo mayo 2012
    Posts: 16,525
    Hola chicos buenas noches
  • SancaraboSancarabo mayo 2012
    Posts: 16,525
    Vaya cierres mas feos en USA
  • TIGRETIGRE mayo 2012
    Posts: 15,042
    :-D
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Buenos dias y buen finde
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588

    SI EL G8 ES CONTUNDENTE, SE IRÁ A 1.700 DÓLARES
    El oro ya descuenta nuevas inyecciones de liquidez en EEUU y Europa
    Cotizalia
    M.I. 19/05/2012 06:00h


    Lingotes de oro. Reuters
    El oro parece haber despertado tras un arranque de mayo sin brillo. En las últimas dos sesiones se ha revalorizado casi 30 dólares y la onza se vende ligeramente por encima de los 1.590 dólares. No obstante, el metal precioso venía de tres meses consecutivos de caídas, algo que no ocurría desde 2001, como si los inversores hubieran olvidado su condición de valor refugio. Y motivos para poner el dinero a salvo no les faltan.

    ¿Qué ha cambiado, por lo tanto, para que se produzca un giro en la percepción sobre el metal precioso? El oro, como todo en los mercados, se mueve por expectativas de los actores que participan en el juego y el escenario está muy caliente en estos momentos, con una Europa que se hace añicos y una reunión del G8 clave este fin de semana.

    “Se está descontando un nuevo quantitive easing en Estados Unidos y otra inyección de liquidez del Banco Central Europeo”, asegura a Cotizalia.com Pablo del Barrio, analista de Trade Brokers. “Cuando hay tanta inyección, el oro actúa como valor refugio”.

    El caso es que en el mercado se espera que este fin de semana que los líderes del G8, reunidos en Camp David, Estados Unidos, presionen a Alemania y al BCE para que permitan llevar a cabo en Europa medidas extraordinarias de liquidez con el fin de solucionar la maltrecha situación que vive la economía europea.

    “Por el bien de todos se tienen que tomar medidas”, afirma Del Barrio. “El inmovilismo del BCE es sorprendente y está claro que se va a dejar caer a Grecia pero parece que los miembros del G8 van a presionar para que en Europa se abra la mano”.

    Tal es así que cada vez más voces apuntan la posibilidad de que el BCE anuncie una nueva megainyección (LTRO) el próximo 9 de junio, a pesar de que en febrero, tras la segunda ronda de préstamos a la banca a 3 años al 1%, el regulador monetario descartó más acciones de este tipo.

    “Nos encontramos en una situación límite y las actas de la Fed de EEUU han sido un punto de inflexión”, explica Del Barrio, que argumenta que los datos muestran que la economía del país se ha frenado tras haber dado señales optimistas en el primer trimestre del año. “En junio termina la operación twist y es necesaria otra actuación para sostener la economía de EEUU”.

    Con este panorama, desde Trade Brokers aseguran que si la onza supera el nivel psicológico de los 1.600 dólares, se irá sin problemas hasta los 1.700 dólares, lo que supone una revalorización del 7% desde los niveles actuales. “Esto ocurrirá si han un mensaje contundente por parte del G80, sino volverá a ceder posiciones”, concluye el analista.
  • guillemguillem mayo 2012
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    ¿Salir del euro? Implicaciones de una muerte lenta y segura

    Daniel Lacalle 19/05/2012 06:00h

    Esta semana el debate que circula por el mercado es la posible salida de Grecia del euro y la aparentemente apetecible idea de ¿por qué no España? Apretemos al botón de “reset” y a empezar de nuevo. Sobre Grecia ya hablamos aquí hace tiempo. El estado griego, que tiene más funcionarios que España con cuatro veces menos habitantes, dilapida rescate tras rescate y continúa retrasando sus reformas diciendo que “ya vienen, paciencia”. Y ahora, algunos exigen romper el acuerdo –eso sí- después de haber aceptado el dinero. Una cosa es pertenecer al club europeo con sus obligaciones y derechos, y otra es querer participar solo para la fiesta y no para recoger los vasos… Pero es su decisión soberana de dispararse en el pie.

    Para escuchar los argumentos a favor de la ruptura del euro, les recomiendo el interesante y detallado análisis de Jonathan Tepper. Pero me voy a permitir dar mi opinión centrada en España. ¿Salir del euro? No. Y creo que no deberíamos, por las peligrosas implicaciones para nosotros, nuestros socios y el sistema financiero. ¿Por qué?

    . Porque España no es rica en materias primas como la mayoría de los países que han hecho impago y devaluación, lo que les permitió contener la hiperinflación.

    . Porque incluso si se saliese del euro y realizase un impago, no se libraría de llevar a cabo ajustes y recortes muy severos por el déficit primario estructural.

    . Porque puede salir de su problema de deuda con reformas y contención presupuestaria, siendo un país relevante en la OCDE sin romper la baraja.

    Salir del euro, y re-estructurar -impago, quebrar, que es lo mismo- para empezar otra vez es como hacer trampa a las cartas para intentar seguir en el casino sin pagar las deudas, y como tal nos sacan a patadas. Lleva al "engaño" de decrecer a lo bestia -una caída del 25-40% del PIB muy probable, según UBS, con paro del 45%, e hiperinflación, para luego, con suerte, crecer. Si lo hacemos.

    Para crecer tras el ‘shock’ de la salida del euro hace falta capital. ¿Quién nos prestaría o invertiría en España tras un mazazo de tal calibre a la seguridad jurídica? No hay más que ver la lista de países que han abandonado las monedas de referencia. O países ricos en recursos naturales o ejemplos de pobreza extrema… Ah, y el Reino Unido, que se beneficia de esas relaciones post-coloniales en recursos naturales, de ser un centro de atracción de capital financiero mundial y de ser un satélite de EEUU.

    En el mejor de los casos se daría un efecto V en el crecimiento del PIB. Un efecto muy dudoso que, de producirse, nos llevaría al mismo punto de partida. De los doce países que han hecho mega-devaluaciones en los últimos 20 años, ninguno generó un aumento del PIB remotamente similar a la devaluación impuesta. Media de devaluación del 40% para una media de aumento de PIB en tres años del 10%. Pobreza inmediata sin aumento de riqueza. Como diría U2, ‘running to stand still’. Correr para quedarnos en el mismo sitio.


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    Una salida del euro nos llevaría a una devaluación del 35% mínimo, al impago de nuestra deuda, y la contracción del PIB sería enorme, hasta un 20%, pero seguiríamos con un problema de déficit primario, que es del 3% al 4%. El déficit primario es el diferencial entre gastos e ingresos que tiene lugar sin incorporar la carga financiera del endeudamiento público. Y lo tendríamos que financiar… ¿dónde? ¿a qué coste? De hecho, en todos los casos del pasado, el déficit galopante ha sido la primera consecuencia de la salida de una moneda. Con lo cual, habría que hacer recortes muy severos, además de la caída de inversiones y renta disponible. De los ajustes no nos libra ni irse del euro.

    ¿A qué coste se financiaría el Estado fuera del euro? Un 6%, que hoy nos parece una salvajada, se iría a niveles muy superiores (el seguro de impago de Argentina a 1.196 comparado con España a 500). ¿Y las empresas?

    Pensar que no se iba a dar un efecto contagio en Europa y Latinoamérica, nuestros socios financieros y comerciales y su efecto sobre nuestra capacidad exportadora, es también peligroso. España generaría un efecto dominó de quiebra de algunos bancos europeos -nuestros prestamistas- y domésticos, con el consiguiente contagio a Latinoamérica, pero una vez hecho, el país se convertiría en una Argentina o Ecuador… pero sin materias primas y recursos naturales con los que mantener la inflación bajo control.

    No olvidemos que España ya es importadora neta de productos básicos, incluidos agrícolas. La hiperinflación en dichos productos nos llevaría a la pobreza extrema, y no se puede re-orientar un país a la autarquía y la agricultura en un año.

    Recordemos que los países devaluadores mantuvieron los precios de su petróleo y gas nacional artificialmente bajos para contener la hiperinflación. Y a pesar de ello, la inflación se disparó a niveles del 9%-11%. En España, la hiperinflación nos consumiría, como importador neto de materias primas. Y el ejemplo de otras devaluaciones nos muestra que el paro no se reduce sustancialmente. A pesar de que Argentina dobló su numero de funcionarios desde la pesificación, el paro pasó del 14% a dispararse al 22% tres años después y caer a un 8% “oficial” -11% real- hoy, mas de 10 años después.

    Por otro lado, hacer impago (‘default’) en la deuda tendría un efecto dominó financiero. Dada la enorme exposición de la banca mundial a España y sus empresas privadas, se generaría un agujero de crédito (‘crunch’) al menos europeo, si no global. Si ocurre ya con Grecia, donde no sabemos si el impacto son 400 billones de euros o un trillón, imagínense con España, que es tres veces más grande que Grecia.

    Pero, además, suponiendo que el sistema financiero internacional se recuperase del efecto "España sale del euro", que se llevaría por delante a una buena parte de los activos de nuestros inversores, nos iba a prestar dinero después Rita la Cantaora. Porque no tenemos ni materias primas, ni oro, ni tecnología en porcentaje suficiente que nos haga capaces de forzar una autarquía que no sea "pobres para 100 años". Nos quedábamos de pastores, agricultores y servicios turísticos de 1960.

    En España tenemos españoles, no islandeses.

    Parece obvio. La quiebra de Islandia, un ejemplo muy utilizado, fue un acuerdo nacional de empobrecimiento mutuo en un país de 320.000 habitantes. Menos habitantes que Bilbao. Nosotros somos 47 millones. Las implicaciones son devastadoras. Islandia, cuando quebró, no tenía las implicaciones que supone España para la economía global. En 2007, un PIB de 8,5 billones de euros comparado con un trillón de euros (americano) de España. Una deuda, la islandesa, del 800% de ese PIB era nada, minúsculo, dentro del mundo financiero global. A pesar de todo, generó un ‘credit crunch’ (reducción de crédito) que afectó a muchos países. El impacto de la deuda de España, que es 3,5 veces el PIB de nuestro país, es riesgo de un colapso crediticio internacional.

    El coste de la salida del euro de Grecia se cifra entre 400 billones de euros y 1 trillón de euros (americanos). El de España rondaría de 2 a 3,5 trillones de euros. Con ese coste, y el impacto en los mercados financieros y en los bancos que podría durar años de provisiones y pérdidas, no veríamos una peseta de financiación externa, lo que hundiría nuestras opciones de crecimiento.

    Un problema creado en una década no se soluciona en un día.

    España y Europa sufren una resaca de más una década de endeudamiento y borrachera. No se cura una resaca de años en dos meses. Y romper la baraja tiene un efecto colateral monstruoso. Que no puedes volver al tablero.

    España tiene que hacer una reducción de su endeudamiento desde el euro, adelgazando su gasto inútil para hacer su credibilidad crediticia más sólida y, por lo tanto, menos cara, mientras reduce deuda absoluta, dejando de acumular intereses. Recuperar ingresos inversores atrayendo capital y tener un Estado con gastos menores y más sostenibles. Adicionalmente, debe reorientar su modelo productivo a sectores de alta productividad, haciendo un entorno atractivo para el inversor, para el emprendedor. No todo obra civil, infraestructuras inútiles, subsidios y ladrillo. Las devaluaciones e impagos solo llevan a echar capital y a hundir la inversión a largo plazo, porque se sabe que a la mínima te hacen otra devaluación, otro impago y te hunden. Y tenemos que saber que no somos EEUU o Reino Unido o Rusia. No tenemos materias primas.

    Necesitamos un proceso de desapalancamiento en el sector público y privado, que, por otro lado, este país se puede permitir sin quebrar. Otra cosa es que hasta el día de hoy no se ha querido hacer porque era más fácil esperar a que escampe.

    ¿Por qué no gusta el proceso de desapalancamiento? Porque no suben los pisos, no suben las bolsas. Pero al ciudadano lo que le está afectando es una política económica basada en intentar inflar los precios de los activos financieros a través de expansión monetaria, con tipos de interés bajísimos que no benefician nada más que a algunos bancos ineficientes e hiper-endeudados… mientras sufren el proceso de asfixia de impuestos y acaparación del crédito de un estado hipertrofiado y entidades financieras colaboradoras.

    En definitiva, el desapalancamiento es sano. No dará crecimientos espectaculares, pero limpia los sectores improductivos y destapona el problema fundamental., que el país se endeuda para pagar gastos corrientes e intereses. España, si hace los deberes y adelgaza el gasto inútil, y con él la deuda, seguirá en diez años con un crecimiento modesto de economía madura, pero con un endeudamiento asequible y sostenible adecuado al carácter cíclico de su modelo productivo. Sin romper la baraja.
  • guillemguillem mayo 2012
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    Burbuja garantizada

    Victor Alvargonzález 19/05/2012 06:00h

    Posiblemente sonábamos alarmistas cuando en abril de 2007 advertíamos públicamente sobre las graves consecuencias que tendría para España la llamada crisis “subprime” (“¿Sabe Ud. lo que es un crédito subprime?”, La Vanguardia, 1 de abril de 2007). Por decir que España era un “hedge fund” inmobiliario me cayeron unas cuentas collejas. También parecíamos alarmistas cuando recomendábamos evitar totalmente la renta variable y la deuda pública española y centrarnos en los EE.UU. (“Go West”, Finanzas.com, 26 de marzo de 2010, o “El Mito de la Caverna”, Cotizalia, 18 de diciembre de 2010). Y seguramente sonó antipatriota nuestra crítica a cómo se pretendía “solucionar” el problema de las cajas de ahorro mediante fusiones (“La solución de las cajas, de inmoral a surrealista”, Cotizalia 16 de marzo de 2011). En ningún caso pretendíamos ser alarmistas -ni por supuesto antipatriotas-, sólo realistas, que es la primera obligación de un asesor financiero.

    Así que no creo que nadie nos llame alarmistas ahora porque aprovechemos este “post” para comentar públicamente algo que llevamos tiempo recomendando en privado a nuestros clientes: hay que analizar las condiciones de los fondos de inversión y planes de pensiones garantizados que se tengan en cartera. Y por un motivo muy sencillo: en un producto garantizado, si la entidad garante tiene problemas, la garantía podría desaparecer.

    Aclaremos sin demora que esto no significa que se evapore el dinero, sino que ese producto que contaba con garantía total o parcial del capital invertido se convierte en un producto más, que se moverá en función de la evolución del mercado y susceptible, por lo tanto, de perder valor. Obviamente, no era esa la intención de quienes suscribieron un producto garantizado. Si lo hicieron es porque daban prioridad a la preservación del capital antes que a cualquier otra consideración. De ahí que, si un producto garantizado puede presentar problemas de garantía, sería conveniente traspasar ese dinero a un producto que no tenga riesgo de pérdida del capital invertido, o que este riesgo sea mínimo. Y esos productos existen: desde fondos de inversión o de pensiones tradicionales de sesgo muy conservador -y que inviertan fuera de España-, pasando por bonos de empresas de muy alta calidad crediticia y con baja dependencia del ciclo económico -incluso españolas, si cumplen esa condición-, hasta depósitos de entidades financieras realmente solventes (que no son tantas), por poner algunos ejemplos.

    Cuando las entidades financieras españolas inundaban el mercado de productos garantizados nadie se planteaba la solidez de la garantía. ¡Estábamos en la “Champions League”! Nuestro sistema financiero era “el mejor del mundo” e íbamos a adelantar a Francia en el ranking del PIB (lo que pueden llegar a decir los políticos cuando se vienen arriba). Es más, hemos de reconocer que por aquel entonces cuando recomendábamos evitar los fondos de inversión garantizados no era por la garantía, sino porque, en general, eran mucho más rentables para la entidad financiera que para el cliente.

    Pero hace tiempo que incluimos otro elemento en nuestra visión negativa de los fondos de inversión -y de pensiones- garantizados, concretamente el hecho de que las entidades financieras españolas no sólo se han pasado en la concesión de créditos hipotecarios: también se han excedido en la creación y comercialización de productos garantizados. Y han abusado del “gancho” comercial de la inversión rentable a la par que completamente segura (sic). Así han creado una burbuja de garantías que podría desinflarse como antes lo hizo la inmobiliaria o la financiera. El problema reside en que en la lista de prioridades y obligaciones legales de las entidades financieras -y de las prioridades políticas de los gobiernos- ocupan un lugar predominante las cuentas corrientes y los depósitos -como es lógico- o la deuda “senior” de los bancos, pero no las garantías otorgadas a productos financieros por bancos y cajas.

    Quede claro que no todos los productos garantizados presentan el mismo riesgo. Depende de la solvencia y solidez de quien presta la garantía, que muchas veces ni siquiera es la entidad que ha comercializado el producto. Por eso hay que analizar caso por caso, así como las opciones de salida, que no siempre existen y que, de existir, pueden ser muy variadas y con distintos efectos secundarios. Pero hay una cosa clara: la legislación establece claramente las condiciones de “rating” y/o solvencia que permiten a una entidad dar ese tipo de garantía. Y si se pierden esos niveles mínimos, la entidad tiene que buscar un tercero que se haga cargo de la garantía. Ni que decir tiene que entidades españolas sobradas de “rating” hay más bien pocas, y las que lo tienen estudiarán muy detenidamente si están dispuestas a asumir los compromisos de “Champions League” que ofrecían las entidades en aquella época teóricamente dorada del sistema financiero español.

    La buena noticia es que los fondos de inversión y de pensiones, garantizados o no, son inmunes a quiebras bancarias -aunque pierdan la garantía- simplemente porque el patrimonio de los fondos no forma parte del activo/pasivo de una entidad financiera. Es sólo de los partícipes. Por ley. Ahí, todos tranquilos. Ahora bien -y esta es la mala noticia-, si la situación del sistema financiero español sigue deteriorándose, las garantías de los productos garantizados no estarán las primeras en la cola de la ventanilla de reclamaciones. En otras palabras: lo que era un fondo que sólo cogería las subidas del Ibex y no las bajadas pasaría a coger tanto subidas como bajadas. Y lo mismo en el caso de los productos de renta fija: pasarían a ser fondos que invierten en bonos y, lo que metían en la cartera muchos de los “fabricantes” no era precisamente deuda pública alemana.

    Así que, como dicen los médicos, un chequeo a tiempo nunca sobra y puede evitar muchos sobresaltos. Apliquen este razonamiento a la “letra pequeña” de los fondos de inversión y de pensiones garantizados porque, en situaciones tan complejas como la actual, es importante saber qué es lo que uno ha firmado y con quién. Afortunadamente, los fondos garantizados tienen una ventaja frente a las tristemente famosas acciones preferentes: se llama “ventana de liquidez” y a día de hoy sigue abierta. A día de hoy.
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    A Corazón Abierto, > Agustín Marco
    La medicina JP Morgan y la ruta Banesto para saldar cuentas en Bankia

    Agustín Marco 19/05/2012 06:00h

    Da mucha envidia ver cómo en los países desarrollados resuelven en cuestión de días o meses los presuntos fraudes o posibles irregularidades que afectan a millones de ciudadanos. El último caso ha sido el de JP Morgan, el banco de inversión estadounidense que ha despedido a tres ejecutivos por originarle un agujero de 2.000 millones de dólares. En menos de 24 horas, su consejero delegado, Jamie Dimon, reconoció el error, que calificó de mayúsculo, admitió llevar a cabo una estrategia de inversión incompetente, y pidió disculpas a sus inversores, que vieron cómo sus ahorros se desplomaban más de un 15%.

    Por si fuera poco, el FBI ha abierto una investigación para conocer si el banco ha cometido algún tipo de infracción que merezca la sombra de los barrotes para los responsables, mientras que varios inversores ya han puesto demandas por malgastar activos, enriquecimiento ilícito y provocar pérdidas de miles de millones de capital y de capitalización bursátil. No hace falta recordar donde acabó un tal Madoff, el cual tres meses después del colapso de su firma de inversión ya vestía el traje a rayas. El banco americano ha despedido a los tres directivos que le han ocasionado un agujero de 2.000 millones de dólares

    Aquí, dos semanas después de la nacionalización de Bankia, ninguno de los responsables se ha tomado la molestia ni de dar la cara, de explicar al conjunto de los ciudadanos que pagaremos la intervención del banquito del PP qué ha pasado, de contar con pelos y señales por qué se ha tenido que adoptar tan drástica medida. Al contrario. El expresidente Rodrigo Rato se despidió con un comunicado de prensa en el que decía que su labor había sido excelsa y que, con un par, se otorgaba el derecho a nombrar a su sucesor, José Ignacio Goirigolzarri.

    El sucesor tampoco ha considerado oportuno salir a explicar quién le ha puesto y con qué encargo, no ha tenido a bien detallar cómo está de supuestamente podrida Bankia y su matriz, BFA, y qué futuro espera a los 400.000 banqueros -¿se acuerdan de aquella macabra campañita de publicidad?- que han perdido 2.500 millones de sus santos ahorros, los que metieron en la famosa Oferta Pública de Suscripción (OPS) del pasado verano. Como su antecesor, se ha limitado a fotos oficiales, con una sonrisa con más ocultismo que la de la Gioconda. ¿Qué les debe hacer tanta gracia?

    Uno, que duda de todo, interpreta que la risita la provoca el saber que, como dijo Luis de Guindos el viernes de la semana pasada, no se les pedirá ningún tipo de responsabilidades, especialmente al presidente, el señor Rodrigo Rato, y a sus miembros del consejo, los cuales están desaparecidos ¿Dónde se ha escondido Arturo Fernández que días antes de la nacionalización decía que Bankia podía seguir en solitario? Este hombre es el vicepresidente de la CEOE, que Dios nos coja confesados.

    A nadie le puede extrañar porque los presidentes y consejeros de CCM, CajaSur, CAM y Banco de Valencia siguen en libertad, disfrutando de la buena calidad de vida que les proporciona la pasta que recibían por provocar la quiebra de todas y cada una de estas entidades. Ninguna autoridad pertinente les ha pedido cuentas más allá del típico expediente del Banco de España para cumplir con la farsa.

    Y no será que no tenemos un fantástico ejemplo que poner en práctica si se considera, como se intuye, que más de uno ha llevado a cabo una gestión cuanto menos irregular. ¿Se acuerdan de Banesto? ¿Y de su presidente, un tal Mario Conde? Le mandaron de vacaciones forzadas a la cárcel por provocar un agujero patrimonial de 3.600 millones de euros, similar al que ahora, casi veinte años después, ha aflorado Bankia a la espera de conocerse el boquete real.

    Aquella intervención se hizo de un día para otro, se suspendió la negociación de las acciones y en cuatro meses se vendió la entidad a Santander por 1.800 millones. Emilio Botín puso a Alfredo Sáenz al frente de la institución, echó a todos los directivos y aquí paz y después gloria. En el caso de Bankia, todavía no sabemos cuáles son sus constantes vitales -silencio total de los gestores- en el supuesto de que esté viva, ni cuánto nos va a costar porque el Gobierno ha decidido dar al menos tres años a Goirigolzarri para arreglar el entuerto.

    Una concatenación de medidas para eludir cualquier tipo de culpabilidad que soslaya, una vez más, la credibilidad de los inversores en España y el descrédito de la ciudadanía hacia los políticos. No es un asunto de izquierdas o derechas. Tan solo de que el que la hace, la paga, como en JP Morgan, en Banesto o en cualquier empresa de cualquier polígono industrial de España. Más aún cuando el estropicio corre a cuenta del erario público, del bolsillo de todos.

    Sean felices
  • TIGRETIGRE mayo 2012
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    Buenos dias >:D<
  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    buenos dias y buen finde >:D<

    presi descansa un poco, >:D<

    salgo a pasear con la famili :-h
    No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” mody;s me acaba de subir a triple AAA+ con opcion de la cuarta

  • guillemguillem mayo 2012
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    Los mercados están en las manos del G8 de este fin de semana

    Yosi Truzman 18/05/2012 06:00h

    La situación no puede ser más preocupante en los mercados. El riesgo sistémico está absolutamente disparado y tal y como se ha venido comentando, el contagio hacia el resto de economías es creciente. Los datos macro de las economías con más fuerza no hacen más que empeorar (ayer los datos USA fueron muy malos y esta madrugada la asociación de vendedores de coches en China alerta de que el stock de coches no vendidos está en máximos. Un amigo mío que se dedica a la importación de ropa desde ahí me comentó que en la última feria de Shanghai los fabricantes no paraban de asaltarle por los pasillos!!).

    Es más que evidente que el mercado necesita de una acción conjunta de los países más desarrollados para detener lo que podría ser un desplome al estilo del acontecido el verano del año pasado. La reunión del G8 en Camp David de esta fin de semana podría ser el foro en el que se acordase algún tipo de intervención conjunta. La Presidente del FMI, Lagarde, no estará presente. Pero este foro podría llegar a acordar, sin su presencia, medidas de respuesta conjunta por parte de los bancos centrales. Esta posibilidad junto al hecho de que nos encontramos en zonas de soporte en alguno de los índices clave son motivo suficiente como para cerrar riesgos.


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    En este gráfico se analiza la evolución del S&P500 contado en base diaria. La ruptura del soporte de los 1.340 no ha podido ser más noble. Desde que apareció el primer cierre por debajo de esta nivel el pasado 14 de mayo, no ha vuelto a superar esta cota y ha ido perdiendo fuelle de manera consecutiva. La sesión de ayer no hizo más que acelerar este proceso.

    El índice se dirige inexorablemente a la zona de soporte clave. Esta zona se encuentra entre el 1.278 y el 1.292. En esta zona se encuentra el máximo de octubre del año pasado, primer punto de parada del movimiento alcista que inició a principios de octubre. Se encuentra también en ese rango de precios el 38,2% de retroceso del alza iniciada en octubre y el 50% de retroceso del tramo alcista que se inició a finales de noviembre, punto desde el que se superó el máximo de finales de octubre. Por último, se encuentra en ese entorno también la media de 200 sesiones.

    Se trata, por tanto, de una zona de soporte clave estructural que, en principio, no debería ser perforada con facilidad. Si bien es cierto que cuando se analiza algún otro índice USA como el Dow de Transporte (como no reaccione con inmediatez, el riesgo será muy grande) que apunta al posible inicio de un movimiento muy agresivo de caída, el riesgo de que salga algo del G8 con un índice clave en zona de soporte hace que sea prudente cerrar las posiciones cortas que se tengan en este entorno de precios y que se esperen acontecimientos.


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    En Europa, es importante centrar la atención en el gráfico diario del EUROSTOXX50 contado con una perspectiva de largo plazo. En el gráfico adjunto, se analiza la evolución del índice desde el año 2000.

    La corrección que se inició a raíz del estallido de la burbuja tecnológica marcó un mínimo en septiembre de 2002 en el 2.115 (línea roja horizontal). Este nivel fue perforado durante el primer trimestre del año 2003 como consecuencia de la crisis de los bancos holandeses. Pero la mayor parte de los índice directores no perforaron los mínimos de septiembre en el primer trimestre de 2003. De hecho, la ruptura del 2115, aunque fue profunda, fue un visto y no visto en el índice; una "trampa bajista" en toda regla que provocó, además, el inicio de una nueva tendencia alcista.

    En la corrección de 2007 ocurrió algo parecido. En noviembre de 2008, un mes y pico después de la quiebra de Lehman, el índice fijó un mínimo en el 2.128, a tan solo 13 ticks del mínimo de septiembre de 2002. En el primer trimestre de 2009 se perforó este nivel de manera agresiva. Pero, de nuevo, fue una ruptura en falso lo que volvió a formar una "trampa bajista" que supuso el inicio de una nueva tendencia alcista.

    El año pasado, la corrección del índice se inició en febrero pero se aceleró dramáticamente durante el verano. De hecho, los primeros 10 días del mes de agosto nos mostraron la cara de lo que puede considerarse un auténtico desplome. El mínimo se fijó el 11 de agosto en el 2.077, unos ticks por debajo del mínimo de septiembre de 2002. Posteriormente, durante el mes de septiembre, el índice perforó este nivel de manera significativa. Pero ninguno de los intentos de rebote lograron perforar consistentemente el 2.115 lo que, de hecho, volvió a ser el inicio de una tendencia alcista.

    Visto lo visto, queda clara la importancia de los niveles que se están alcanzando. Se trata de una zona de precios que viene sirviendo de soporte principal a lo largo de los últimos 12 años. Obviamente, es imposible ser muy preciso en su entorno porque la volatilidad se dispara al alcanzarse este entorno de precios. Pero es evidente su importancia. Aunque preocupa mucho el hecho de que los rebotes desde el soporte son cada vez menos importantes y que el tiempo que tarda el índice en volver a retestearlo es cada vez menor, lo que indica que su impacto como zona de "precio chollo" se va diluyendo, no deja de ser más que evidente que se trata de una zona de soporte absolutamente clave con la que se debe ser extremadamente prudente.

    Por lo tanto y puesto que durante el fin de semana hay reunión del G8 de la que no sería descabellado que saliese algún tipo de intervención conjunta, los cortos abiertos recientemente deben cerrarse en la zona comprendida entre el 2.077 y el 2.115, al menos en un porcentaje elevado. Aunque se trata de un soporte tan importante, no se debe comprar ya que, tal y como ha quedado claro, la volatilidad alrededor del nivel podría ser muy elevada y es preferible esperar a ver qué ocurre. Cerrar riesgo y mirar los toros desde la barrera, ahora que estamos en San Isidro, sería lo más prudente en estas circunstancias.
  • guillemguillem mayo 2012
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    BSCH
    Gráfico publicado por Zaaaaaa Zaaaaaa · Hoy, 04:00 h ·

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    Vamos a tomar como referencia dos niveles:
    El primero nos dirá que el movimiento es alcista si en las dos próximas sesiones no se pierde 4,613 € (precio de cierre)
    y el segundo es asumir que mantener por debajo de 4,333 € es arriesgado (nivel de referencia bajista).
  • guillemguillem mayo 2012
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    Ibex 35
    Gráfico publicado por Pedro Damián Muñoz (Bat 23) · 18 May, 19:47 h s


    El Ibex 35 reacciona desde el soporte intermedio, aunque a modo de pull back por el momento.
  • guillemguillem mayo 2012
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    Inditex en zona de importantes soportes. Gráfico y escueto análisis

    JOSE JUAN F S

    En el último mes el precio de Inditex se encuentra en una dinámica que podemos incardinar en un canal bajista o en un triángulo rectángulo. Actualmente lo hallamos en un momento importante puesto que, tras superar a la baja la media de 20, el precio se encuentra en un punto en el que se enfrenta al mismo tiempo a tres soportes importantes: las dos directrices inferiores de los canales alcistas a medio plazo, y la hipotenusa del triángulo rectángulo.
    image
    RSI en zona neutra y descendiendo.- Estocástico en zona neutra y descendiendo.- Momentum dando señal de venta y MACD en negativo y descendiendo. Podemos encontrar divergencias alcistas en RSI y Estocástico.

    La ruptura de estos soportes sólo encontraría un soporte importante en el entorno de los 66 y a continuación en los 64,90.

    De producirse un rebote podría ser buen momento para tomar posición en el valor cuya tendencia alcista a medio y largo plazo parece no estar en peligro por el momento.

  • guillemguillem mayo 2012
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    8:46:25 h.
    Preocupante lunes [Carpatos]


    El reconocimiento del gobierno de que el déficit ahora es casi del 9% en 2011 no augura nada bueno para la apertura del lunes. Una auténtica bomba negativa, que resta a España lo poco de credibilidad que quedaba en los mercados internacionales, que exige ya unos ajustes imposibles, y que aumentan las posibilidades de que suceda lo que venimos anticipando desde hace tiempo, que como España es demasiado grande para ser rescatada, se rescate a los bancos, en lo que sería una intervención encubierta. Ayer Hollande dijo que no veía mal el rescate bancario español con fondos europeos....España debería negociar ya un rescate ahora que aún puede....
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Finanzas.com
    DESPLOME DEL 3% EN PEOR SEMANA DEL AÑO
    Sexto día a la baja en Wall Street en el decepcionante estreno de Facebook
    18/05/2012Sandra Moya

    Ya son seis las jornadas que la bolsa neoyorquina cierra en rojo. Wall Street sigue sin levantar cabeza y despide la peor semana del año con pérdidas de entre el 1% y el 4%. Sin referencias macro que analizar, los inversores de la Gran Manaza estuvieron pendientes del debut en bolsa de Facebook, que no cumplió con las expectativas generadas al terminar en tablas la sesión.

    Los números rojos no abandonaron la sesión en la última jornada de la semana. El Dow Jones de Industriales, que ya lleva seis jornadas consecutivas de descensos, deja atrás un nuevo soporte y ya cotiza en los 12.369,38 puntos tras ceder un 0,59%. Por su parte, el Standard & Poor's terminó con un recorte del 0,78%, tras dar su último cambio en los 1.294,66 puntos; mientras que el índice de composición tecnológica Nasdaq restó un 1,24%, hasta los 2.778,79 puntos.
    Para cerrar la semana, los principales indicadores de Wall Street firmaron la peor semana del año. En el caso de las "blue chips" el recorte fue del 3,52%; mientras que el S&P y el Nasdaq retrocedieron un 4,35% y un 5,28% respectivamente.

    El parqué neoyorquino no logró consolidar el rumbo alcistas que marcaba en los primeros compases de la sesión debut de Facebook. La red social decepcionó en su estreno bursátil: aunque en los momentos iniciales de su andadura llegó a repuntar un 10%, al final la subida se quedó en un leve 0,61% y sus acciones quedaron prácticamente planas en los 38,23 dólares, desde los 38 con los que salió a cotizar. Sólo en algunos momentos de la sesión llegó a sobrepasar los 45 dólares. Su capitalización bursátil quedó en su primer día cerca de los 104.000 millones de dólares.

    El estreno de Facebook en Wall Street ha hecho correr ríos de tinta sobre si se estaba gestando una burbuja tecnológica. Burbuja o no, lo cierto es que este viernes el resto del sector tecnológico se vio afectado por la poca fuerza de la red social de forma que compañías como Linkedin (-5,65%), Google (-3,64%) o Microoft (-1,55%) cerraron con fuertes descensos. Pero sin duda, el valor que más sufrió durante la jornada fue Zynga. La compañía desarrolladora de juegos para Facebook se desplomó un 13%, hasta los 7,16 dólares por acción. Apple, por su parte, salvó la sesión con un leve ascenso del 0,05%.

    En cambio, Yahoo se anotó subidas cercanas al 4% después de que se conociera que está negociando la venta del 20% de Alibaba.

    Movimientos

    En el Dow Jones, Wal-Mart (1,22%) volvió a ser el valor vencedor de la jornada por segundo día consecutivo gracias al tirón que todavía tiene en el mercado el buen tono de los resultados trimestrales que presentó el jueves. AT&T (1,11%), Caterpillar (1%), Bank of America (0,57%) y Verizon (0,39%) también consiguieron destacar en la zona alcista de la tabla. En cambio, HP (-2,81%), Du Pont (-1,78%), Chevron (-1,68%), Microsoft (-1,55%), Coca Cola (-1,42%) y JP Morgan (-1,30%) encajaron fuertes bajadas.

    El petróleo, en caída libre

    Mientras tanto, en el mercado de materias primas, el precio del petróleo seguía sin encontrar suelo. El barril de Texas, de referencia en EE.UU. cedió más de un punto porcentual, hasta los 94,5 dólares, mientras que el barril de Brent, su homólogo europeo, retrocedió un 0,3%, hasta los 107,1 dólares. El oro, por su parte, consiguió terminar al alza al sumar un 0,7%. La onza dio su último cambio en los 1.587 dólares.
    En el mercado del divisas, nueva sesión de descensos para el euro. La moneda única europea perdió un 0,3% en su cruce con el billete verde y terminó cambiándose a 1,273 dólares.
  • guillemguillem mayo 2012
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    Diario de a bordo
    Boicot inversor contra la banca española

    El mercado se teme un rescate parcial desde la UE

    Suele haber cierre de cortos cada vez que la prima española pasa de 500 puntos
    Cárpatos - 19/05/2012 - 07:00
    El capitán Charles Cunningham Boycott (1832-1897) se hizo muy famoso por un acontecimiento triste. Estando al servicio del conde de Erne, en Irlanda, desempeñaba el ingrato puesto de cobrar los arrendamientos por las tierras del conde a los granjeros, en una época en que la miseria azotaba la isla. Boycott no daba periodos de gracia. El que no pagaba era expulsado de las tierras rápidamente. Pero en el otoño de 1880, temiendo que el invierno iba a ser muy duro, los granjeros no pudieron más, se unieron y se rebelaron contra el capitán Boycott, negándose a pagar los alquileres, a trabajar en las tierras y a negociar con nada que saliera de ellas. Y así fue como el capitán Charles Cunningham Boycott pasó a la historia, muy a su pesar, y desde entonces su apellido se utiliza para definir medidas de fuerza y bloqueo contra algo. En castellano se llama boicot.
    La semana ha sido muy dura en las Bolsas. Se temía, por un lado, que Grecia tarde o temprano recordara de pleno en versión moderna la historia de Cunningham Boycott y se saliera del euro con funestas consecuencias para los demás. Además, la banca española ha sufrido toda la semana un auténtico boicot inversor, con ventas muy agresivas, ante el temor de que la reforma reciente se quede corta y haya que poner mucho más dinero público, por lo que España no tenga más remedio que pedir un rescate parcial para sanear del todo la banca y en concreto a Bankia.
    El deterioro técnico ha sido notable. Si vemos el gráfico de acompañamiento del futuro del mini S&P 500, tras muchos días resistiendo, el lunes caía el soporte clave del 1.340 del que ya hablamos en otras ocasiones y la media de 100 días que era la línea verde. El desplome subsiguiente ha sido importante, con el ADX pasando por encima de 20 al iniciarse la tendencia bajista.
    Ahora tenemos que fijarnos en el soporte clave de la línea roja que es la media de 200. Es un nivel muy psicológico, y extremadamente difícil de pasar a la primera. Está en 1.275. Si no rebota antes y llega a su altura, las posibilidades de rebote serían máximas.
    El mayor aliado del mercado ahora es la sobreventa. Es muy alta. Suele haber cierre de cortos cada vez que la prima de riesgo de España llega a 500 puntos básicos, ya que se teme que el euroesclerótico BCE, siempre lento y desesperante, reaccione si se pasa de ese nivel. Se supone que si no lo hace, además, puede encontrarse con otra historia a lo Mr. Boycott. Es otro nivel técnico a vigilar.
    Bespoke comentaba esta semana que el indicador A/D de 10 días, que es la suma de los valores que suben menos los que bajan, ha llegado a un nivel de sobreventa extremo. Solo se ha visto seis veces algo así desde 1990. En cinco de ellas, al mes se subía en el S&P fuertemente y en la única ocasión que no sucedió apenas se bajó un 0,5%. La encuesta de la AAII muestra el menor número de alcistas particulares desde agosto de 2010, lo cual por sentimiento contrario es señal de sobreventa.
  • LauLau mayo 2012
    Posts: 2,213
    Buenos díassss! Presi eres incansable, me he leído todos las tochos! (menos el de inditex, lo reconozco :p )
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Es probable que seas un ciudadano al que su entidad financiera, banco o caja de ahorros haya engañado: compraste participaciones preferentes. Si no lo eres, seguramente te entretendrá seguir leyendo . . .



    Lo que a continuación vamos a aconsejar parecerá sorprendente. Eres, por supuesto, libre de consultar a cualquier otro profesional y obtener información tradicional o alternativa. Eso sí, quienes te informamos no nos parecemos en nada al resto.

    Comencemos:

    1. Eres titular de participaciones preferentes. Nadie ha conseguido explicarte hasta este momento qué demonios es eso.

    Te han dicho, ahora, y no en su momento, que es un producto de alto riesgo. Que tiene poca liquidez. Y varias tonterías más. Pero ni quien te las vendió, ni los profesionales que puedas haber consultado, te han dicho qué son exactamente. Es comprensible. Además de ser un gran timo, es un asunto bastante enojoso y complicado.

    ¿Qué son realmente?

    Las participaciones preferentes son participaciones. Tienes una parte de algo. Uno de los problemas es que no sabes de qué.

    Pues de quien te ha vendido las participaciones. Eres propietario de la entidad que te las vendió. Como si fueras un accionista. Aunque no sea exactamente así, se parece bastante. Las cajas y bancos crearon sociedades cuyo único fin era vender las acciones de esas mismas sociedades que crearon. Así que, lo primero que tienes que preguntar en tu sucursal es:

    Exactamente, mi dinero, ¿donde está? O sea, que quién lo tiene. Que dónde ha ido a parar. Te sientas delante de tu banquero (si es que aún puede sostenerte la mirada) y le pides que te lo explique despacito. ¿Quién tiene tu dinero ahora? ¿Qué sociedad lo recibió?

    “Es que me han dicho que si yo me he hecho dueño de una parte de algo, ese dinero debe estar en alguna cuenta, y ha de administrarlo alguna persona en concreto. ¿Dónde puedo contactar con ella?”

    2. Ahora, quienes vendieron las participaciones, las quieren. Y ofrecen bonos u otras cosas que tampoco se entiende en qué consisten. Y que, por supuesto, suponen más pérdidas. Los bancos, las cajas, llaman para ofrecer soluciones. ¿Te has dado cuenta de que son ellos ahora los que te llaman?

    Piénsalo.

    PRIMERA RECOMENDACIÓN
    No lo hagas, no firmes nada con tu banco, caja o sucursal que suponga modificar tus contrato de preferentes. Di que no, que te gustan tus preferentes y que te las quedas, por ahora. Conserva tus participaciones preferentes. Pronto te explicaremos por qué.

    De momento te advertimos de que lo primero que te dirá tu banco es que qué hace usted, que eso es terrible, malo, muy malo para usted. Te dirán que perderás aún más. Contesta que sí, que lo sabes. Pero que te has enterado de que es aún peor para ellos. Y que aún no te ha respondido a la pregunta de dónde está y quién tiene exactamente tu dinero.

    SEGUNDA RECOMENDACIÓN
    Coge tu contrato, ése donde pone en alguna parte “DEPÓSITO Y ADMINISTRACIÓN DE VALORES”, y ve a otro sitio, otro banco, otra caja, y pregunta si ellos pueden hacerte un contrato de administración de valores simple, sin complicaciones. Es decir, procura que tus preferentes estén en otra parte distinta, lejos de las manos de quien te las vendió. Verás como esto tampoco le gusta a tu banquero cuando se lo digas.

    Pregunta, por ahora. Sólamente que te informen en otra entidad si quieren administrar tus preferentes. Pide una copia del contrato de “Depósito y administración de valores”, para leerla en casa tranquilamente.

    Si conseguimos organizarnos, si creemos en nosotros mismos, podremos ser quienes impongan el contrato al nuevo “administrador de valores”.

    Siguiendo estas dos recomendaciones, habrás dado el primer paso para recuperar tu dinero. El siguiente paso es agrupar tus participaciones para controlar a las sociedades que las emitieron y vendieron. Hay que tener paciencia. Sabemos cómo hacerlo. Pero no lo podemos contar ahora. No queremos que los bancos se enteren de lo que podemos hacer. Se llama estrategia.

    Porque… ¿a qué tu banco, caja, o quien te vendiera las participaciones no te llamó el lunes día 14 de mayo para comunicarte una noticia importante, tal y como dice su contrato de “Depósito y administración de valores”?

    Como somos diferentes, vamos a suplir la falta de diligencia de tu banco o caja, o quien sea que te administra. Nos parece importante que sepas que el Gobierno aprobó el viernes, con entrada en vigor el sábado, que no cobrarás nada, aunque debieras cobrarlo, como mínimo en los próximos doce meses. Es decir, que ni te devuelven tu dinero, ni te pagarán el interés prometido. ¿No te lo crees, verdad? ¿No te han llamado o escrito para informarte, verdad?

    Atención:

    Disposición adicional primera. Tratamiento excepcional de las participaciones preferentes y otros instrumentos en circulación.

    Las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones emitidas antes de la entrada en vigor de este real decreto-ley o canjeados por los anteriores podrán incluir, en el plan al que se refiere el artículo 2 de este real decreto-ley, la solicitud de diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista, a pesar de que, como consecuencia del saneamiento que hayan tenido que llevar a cabo según lo previsto en este real decreto-ley, no dispongan de beneficios o reservas distribuibles suficientes o exista un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante.

    El pago de la remuneración así diferido solamente podrá efectuarse transcurrido el plazo de diferimiento si se dispone de beneficios o reservas distribuibles suficientes y no existe un déficit de recursos propios en la entidad de crédito emisora o dominante.

    Real Decreto-ley 18/2012, de 11 de mayo, sobre saneamiento y venta de los activos inmobiliarios del sector financiero

    Esto es real.

    Bueno, pues ya lo sabes. Pregunta a tu banquero a qué esperaba para comunicarte esto.

    En los próximos días informaremos sobre los pasos necesarios que debes realizar para recuperar tu dinero. Legalmente, claro, y con sus mismas armas.

    Disculpa la escasez de medios e información. Es provisional. Tomatubanco.org
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Lau dijo:

    Buenos díassss! Presi eres incansable, me he leído todos las tochos! (menos el de inditex, lo reconozco :p )



    Asi me gusta...ja,ja hay q estar informado :-)) >:D<
  • lorenalorena mayo 2012
    Posts: 7,172
    Buenos diassssssssss. Guillemmmmmmmmm a ti te ponen inyecciones de calcio a menudo...¿verdad? :-)) :-)) :-)) >:D< siempre al pie del cañónnnnnn...te voy a rebautizar la chica cañón ;-)
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    Disparando balas al trilero Lore :-)) >:D<
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588


    Ferrovial: Atentos a los 8 euros




    Sábado, 19 de Mayo del 2012 - 10:16:00

    El Grupo Ferrovial lleva desarrollando una estructura bajista en cuña desde el 2009, cuyo límite inferior perforó el pasado marzo. Aún no podemos dar por confirmada esta ruptura a la baja, lo que sucedería en caso de cierres semanales por debajo de los 8 euros.

    En ese caso, el valor debería corregir todo el proceso alcista anterior, y se abriría un potencial de caídas hacia el nivel Fibonacci de los 5,40 euros. Cerraríamos nuestras posiciones largas en el título, y nos plantearíamos la toma de posiciones cortas, a cierres por debajo de 8 euros.

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  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588


    BME: Hacia el soporte de los 14 euros




    Sábado, 19 de Mayo del 2012 - 10:11:00

    Como vemos en el gráfico semanal de BME, el título está en una amplia estructura lateral desde mediados de 2009. La base de esa formación se encuentra sobre los 14 euros, mientras que el techo se sitúa en las proximidades de los 20,80 euros.

    La ruptura del soporte de los 16 euros debería llevar al valor hacia las cercanías de esos 14 euros, lo que puede ser aprovechado para tomar posicones alcistas. Esta prolongación de los descensos provocaría que el nivel de sobreventa fuera elevado, con lo que reforzaría la opción de un rebote en la estructura de precios.

    Tomaríamos posiciones largas en las proximidades de 14 euros.

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  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588

    Abertis: Frente a su directriz alcista de ciclo




    Sábado, 19 de Mayo del 2012 - 10:00:00
    Como vemos en el gráfico mensual de largo plazo de Abertis, el valor se encuentra ahora cerca de la tendencia alcista de ciclo, inciada antes de 1987, que debería servir de soporte para detener los descensos.
    Los indicadores técnicos de referencia han desarrollado también tendencias bajistas y se encuentran con cierta sobreventa, lo que debería ayudar al rebote en la estructura de precios.

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    Recomendaríamos la compra de acciones de Abertis sobre los niveles de 10,60 euros, con un stop de protección riguroso en los 10 euros. En caso de perforarse este nivel, se podrían tomar posiciones cortas en el valor.
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    S&P 500 por ATD
    Gráfico publicado por Luis Vicente Olmos Millá · Hoy, 11:37


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    Comentaba las semana anterior que el primer objetivo del S&P500 era bajar a la zona del círculo rosa en el gráfico semanal. Lo ha hecho en esta semana y aún puede quedar algo más. Es la zona de la corrección del 38,2% de toda la subida desde octubre, además por ahí transita la media de 200 sesiones diarias, la de 20 meses en mensual y la banda inferior de Bollinger en semanal. Todo esto propicia un rebote, más aún si sumamos que, bajando, llevamos 13 días consecutivos sin superar el máximo del día anterior.
    Sin embargo, ni el entorno económico general, ni los indicadores nos invitan a pensar que el proceso correctivo a concluido, necesitaríamos algún catalizador, ¿Tal vez alguna medida expansiva del crédito en Europa? Grecia y el posible contagio a países más grandes, como el nuestro, lastran la confianza de los inversores llevando los bonos de los países refugio a mínimos históricos en la rentabilidad.
  • guillemguillem mayo 2012
    Posts: 83,588
    La presión bajista en niveles extremos


    De la página de Sentimen Trader os traigo hoy un indicador que mide la presión bajista en el S&P 500. La idea de este indicador es muy sencilla: comprueba los puntos perdidos en conjunto por las acciones que componen el índice S&P 500 y qué cantidad de volumen está relacionado con dichos puntos perdidos. A ese resultado, calculado como porcentaje del total, le aplica una media de 10 días y obtiene este indicador.

    El resultado gráfico es el que podéis ver en la siguiente figura:

    image
    Como se puede observar, acaba de entrar en niveles extremos (73% bajista). Este hecho sólo ha sucedido en cuatro ocasiones durante la última década, las cuales se muestran mediante una flecha verde en el gráfico. Si nos fijamos, en todas las ocasiones el índice marcaría mínimos inferiores al punto donde la señal se produjo, pero en todas ellas, las subidas posteriores fueron importantes.


  • BleteBlete mayo 2012
    Posts: 12,806
    Buenos días!!!!

    Espectacular Leopoldo!!!

    Especialmente me ha gustado este párrafo:

    "Di el otro día una conferencia en Pamplona. Hablé, como siempre, de que esta crisis no es más que una consecuencia de la crisis de decencia, de falta de vergüenza, de jugar al todo vale, de pensar que los que mejor ponen las zancadillas son los más listos, que el que engaña al prójimo es un crack, que el único objetivo que hay que marcarse en la vida es ser rico, para después ponerse como objetivo ser más rico y, cuando ya lo has conseguido, intentar volver a ser más rico. Y si para eso hay que pisar a la gente y utilizarles como escalones para subir, allá ellos (los escalones.)"

  • TitoSanTitoSan mayo 2012
    Posts: 1,257
    Buenos dias,


    Presi, incansable, que actividad.... >:D<<br />
    ayer no pude participar y este finde me lo voy a tomar de vacaciones porque estoy algo X( X( X(


    Que opinión os merece esto .....?

    El 15 de mayo de 2012 se anuncia, por parte de la Junta de Andalucía, una bajada del salario de los empleados públicos (tanto a los funcionarios de carrera como a otro tipo de "funcionarios" ¿?). Por mi parte estupendo, tenemos que colaborar entre todos para que se reduzca el deficit y poder salir de esta.

    Pero el día de antes, el 14 de mayo se publica en el Boletin Oficial de la Junta de Andalucia las siguientes subvenciones...a CCOO, UGT y CEA, por valor de 45 millones de Euros!!!!!!

    Aqui lo podeis verificar :

    http://www.juntadeandalucia.es/eboja/2012/93/BOJA12-093-00001-8223-01_00006769.pdf

    Hemos perdido el norte? o a lo mejor soy yo el único que está perdiendo la cabeza....no encuentro palabras para calificar lo que está sucediendo con nuestros gobernantes.

    Además, parece que tenemos 445.568 políticos empleados en la administración pública. Casi el doble del segundo que es Italia.

    http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia
  • %5BDeleted+User%5D[Deleted User] mayo 2012
    Posts: 0
    Buenas tardes %%-

    Si gustan :-D

    image
  • %5BDeleted+User%5D[Deleted User] mayo 2012
    Posts: 0
    Mirando el gráfico de los futuros del Dow Jones, podemos observar cómo podríamos estar en el final de la onda C y onda 4 por tanto.

    Coincidiría con la base del canal que saldría de unir la onda 1 y 3 y trazar su paralela desde la onda 2. También tenemos el 161,8 de corrección de la onda A y B que se encuentra en 12254, aunque el riesgo está en los 12227 que provocaría solapamiento con la onda 1.

    Por tanto estamos en posible zona de rebote y debería ser proporcional a la onda 1, lo que debería llevar al precio en 5 subondas hasta la zona de 14100/14200. Tan solo la precaución del momento y estar muy alertas a un posible fallo de 5ª onda o tercer impulso que nos devolvería al inicio en la zona de 10300.


    image


    No sé qué pensará Altamira :-ss , hace tiempo que no pasa por aquí
    >:D<
  • SancaraboSancarabo mayo 2012
    Posts: 16,525
    Voy a comer ya mismo pero buenos días, buenas tardes y buen fin de semana, vuelvo en un rato.

    >:D< >:D<
  • %5BDeleted+User%5D[Deleted User] mayo 2012
    Posts: 0
    TitoSan dijo:

    Buenos dias,


    Presi, incansable, que actividad.... >:D<<br />
    ayer no pude participar y este finde me lo voy a tomar de vacaciones porque estoy algo X( X( X(


    Que opinión os merece esto .....?

    El 15 de mayo de 2012 se anuncia, por parte de la Junta de Andalucía, una bajada del salario de los empleados públicos (tanto a los funcionarios de carrera como a otro tipo de "funcionarios" ¿?). Por mi parte estupendo, tenemos que colaborar entre todos para que se reduzca el deficit y poder salir de esta.

    Pero el día de antes, el 14 de mayo se publica en el Boletin Oficial de la Junta de Andalucia las siguientes subvenciones...a CCOO, UGT y CEA, por valor de 45 millones de Euros!!!!!!

    Aqui lo podeis verificar :

    http://www.juntadeandalucia.es/eboja/2012/93/BOJA12-093-00001-8223-01_00006769.pdf

    Hemos perdido el norte? o a lo mejor soy yo el único que está perdiendo la cabeza....no encuentro palabras para calificar lo que está sucediendo con nuestros gobernantes.

    Además, parece que tenemos 445.568 políticos empleados en la administración pública. Casi el doble del segundo que es Italia.

    http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia



    Tito, la clase política sigue a lo suyo y siguen gastando y despilfarrando lo que no tienen.

    Y lo hacen ante la mirada de un pueblo conformista y aborregado por lo que seguirá más de lo mismo. Mientras el pueblo aguante la cruz, ellos seguirán con su mala gestión de nuestro dinero.

    Como dice Zorro y es una gran verdad, mientras no haya claudicación y el pueblo se levante en rebeldía, aquí no hay solución.

    Un abrazo y muchos ánimos >:D<
  • SancaraboSancarabo mayo 2012
    Posts: 16,525
    Que asco dan!!
  • Dani37Dani37 mayo 2012
    Posts: 3,185
    Eso q asco dan todos!! Hola a todos !!!!
  • CrockCrock mayo 2012
    Posts: 6,040
    sevillano dijo:

    Mirando el gráfico de los futuros del Dow Jones, podemos observar cómo podríamos estar en el final de la onda C y onda 4 por tanto.

    Coincidiría con la base del canal que saldría de unir la onda 1 y 3 y trazar su paralela desde la onda 2. También tenemos el 161,8 de corrección de la onda A y B que se encuentra en 12254, aunque el riesgo está en los 12227 que provocaría solapamiento con la onda 1.

    Por tanto estamos en posible zona de rebote y debería ser proporcional a la onda 1, lo que debería llevar al precio en 5 subondas hasta la zona de 14100/14200. Tan solo la precaución del momento y estar muy alertas a un posible fallo de 5ª onda o tercer impulso que nos devolvería al inicio en la zona de 10300.


    image


    No sé qué pensará Altamira :-ss , hace tiempo que no pasa por aquí
    >:D<



    Yo opino exactamente igual sevi, tengo el mismo recuento. Ademas, ponte un grafico semanal y mira q casi siempre q hay una vela roja tan grande despues de 2 o 3 semanas de bajadas y cerrando abajo, a la semana siguiente viene una vela verde igual o parecida. Lo qu no me convence es q el petroleo va en caida fuerte y q en el dax si q hay solape entre la 1 y la 4, pero bueno, si esta semana pega el estiron se lo perdono. Eso si, para q se de el tiron haria falta un catalizador, a ver si en el g8 le echan el puro a la merkel y hacen algo de una vez.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    buenas tardes >:D<


    mirad el frances, bajada de sueldo un 30% de todo su equipo,y lo decia en campaña

    electoral, cumplido, don mariano dijo nada de bajarse el sueldo no ,pues cumplido

    aqui el pp de ciutadella ,sin poder pagar proveedores va y se lo sube un 4 % X( X(


    hasta que el pueblo no se ,nos seguiran pisando como escalones del ninja
    No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” mody;s me acaba de subir a triple AAA+ con opcion de la cuarta

  • mopanemopane mayo 2012
    Posts: 13,082
    nesora dijo:

    buenas tardes >:D<


    mirad el frances, bajada de sueldo un 30% de todo su equipo,y lo decia en campaña

    electoral, cumplido, don mariano dijo nada de bajarse el sueldo no ,pues cumplido

    aqui el pp de ciutadella ,sin poder pagar proveedores va y se lo sube un 4 % X( X(


    hasta que el pueblo no se ,nos seguiran pisando como escalones del ninja



    Buenas tardes nesora. Si, pero me parece que se te escapa un detalle. El numero de personas del equipo de Hollande ha aumentado.
    O sea, hay mas tragadores a bordo.
    O sea, igual gasto e incluso superior. Estas ratas almizcleras no dan puntada sin hilo.
  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    si es asi ,lo comido por lo servido,mopane,

    pero el gesto ante la opinion publica ,ya es un detalle,con la que cae >:D<

    No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” mody;s me acaba de subir a triple AAA+ con opcion de la cuarta

  • BleteBlete mayo 2012
    Posts: 12,806
    ¿Alguien sabe subir gráficos desde prorealtime?
  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    mopane te cuelgo un grafico y me dices si esta bien y lo que le sigue,

    gracias de antemano >:D<
    No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” mody;s me acaba de subir a triple AAA+ con opcion de la cuarta

  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079

    image



    no os riais mucho, es ibex en mensual ;;)

    que la 4 podria ser a?
    No confíe usted en aquellos que han encontrado ya la verdad; confíe solamente en quienes siguen buscándola” mody;s me acaba de subir a triple AAA+ con opcion de la cuarta

  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    Blete dijo:

    ¿Alguien sabe subir gráficos desde prorealtime?



    yo tampoco se,ni en forex :(|)
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  • nesoranesora mayo 2012
    Posts: 11,079
    salgo, ya pasare mas tarde, hasta luego :-h
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  • mopanemopane mayo 2012
    Posts: 13,082
    nesora dijo:


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    no os riais mucho, es ibex en mensual ;;)

    que la 4 podria ser a?



    Correcto. Yo publique en el blog un grafico mensual igual que este si no recuerdo mal el 6 de agosto de 2011.
  • %5BDeleted+User%5D[Deleted User] mayo 2012
    Posts: 0
    Blete dijo:

    ¿Alguien sabe subir gráficos desde prorealtime?



    Imprime pantalla al paint y lo subes desde ahí. No sé si sería una solución :(|)
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