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Pardillo_pillao dijo:

Toes dijo:
Hola,

Soy nuevo en éstos lares, sólamente matizar que el pez gordo de mi sucursal me ha enviado 4 correos y me ha llamado 6 veces por éste tema.

Gracias por los comentarios

Bienvenido Tous !! mi mujer tiene obsesión contigo !!!

La verdad es que el tema huele fatal !!! estos trileros son capaces de todo para engañar !

Suerte en tu decisión !!! %%-

Gracias por la bienvenida y un saludo para todos.

Acabo de tener otra llamada. También me huele muy mal, menos mal que en la primera conversión que tuvimos "estaba todo vendido" (...)

¿Cuánto te quieren colocar Tous?

¿Tu pez gordo es de La Caixa?

Blete dijo:
¿Cuánto te quieren colocar Tous?

¿Tu pez gordo es de La Caixa?

A mi blete , me llevan llamando 2 semanas antes de que saliera el producto para ofrecermelo en exclusiva, solo para clientes preferentes, informacion privilegiada.........jajajaj y desde que ha salido unas 5 o 6 llamadas a la semana jajaaj me querian colocar 15000 e. L-) desde el primer dia les dije que no , que para eso las compraba a mercado, a mejor precio y con el dividendo igualaba el interes que ellos dan como anzuelo jeje. Al cabezon de mi hermano lo han enganchado jaja yo le dije mi opinion y por si no le servia le puse vuestros comentarios de este hilo........pero no me ha hecho caso, no es que tengamos mucha relacion, pero me veia en la obligacion cosanguinea de avisarle jeejej.

Hola a todos,

Yo también soy nuevo en este foro, que me parece genial.

Llevan toda la semana llamándome (los de la Caixa ya sabéis para que) y quería informarme de ese gran oportunidad que me ofrecen.

Por vuestros comentarios ya veo que si es una buen oportunidad, pero no para el nosotros...

Gracias y sigo buscando donde invertir, que aconsejáis?.

Blete dijo:
¿Cuánto te quieren colocar Tous?

¿Tu pez gordo es de La Caixa?

Hola, disculpad es Toes.

Están recomendándome por no decir cuasi-coaccionándome 3000 como favor personal. Cuando se intenta mezclar interés comercial y colegueo personal salgo corriendo, el agua y el aceite señores.

Saludos

Toes dijo:

Blete dijo:
¿Cuánto te quieren colocar Tous?

¿Tu pez gordo es de La Caixa?

Hola, disculpad es Toes.

Están recomendándome por no decir cuasi-coaccionándome 3000 como favor personal. Cuando se intenta mezclar interés comercial y colegueo personal salgo corriendo, el agua y el aceite señores.

Saludos

Si es que donde hay confianza da asco

Hola Toes , te pido disculpas , somos de la broma y a veces se nos va la mano al escribir !! :-D

Vaya facturón en teléfono que van a pagar los colegas de la Caixa buscando gente !!

Ocean dijo:
Hola a todos,

Yo también soy nuevo en este foro, que me parece genial.

Llevan toda la semana llamándome (los de la Caixa ya sabéis para que) y quería informarme de ese gran oportunidad que me ofrecen.

Por vuestros comentarios ya veo que si es una buen oportunidad, pero no para el nosotros...

Gracias y sigo buscando donde invertir, que aconsejáis?.

Bienvenido Ocean !! mejor que no te aconseje !! :-D

Saludos y suerte en tus inversiones !!

Gracias Toes (y disculpa) y Ocean Eleven!!!

Ojo.

Yo me he currado en internet la información y todo eso y me parece que quieren engañarnos...

No voy a comprar (las mías son de Banca Cívica), pero igual luego resulta que salen disparadas...

Mopane, tú que controlas más...

¿Pueden colocarlas antes de cotizar a mí a un precio y a un institucional a otro?

Hola,

He recordado que La Caixa realizó hace aprox. tres años una campaña -no tan agresiva como esta- para colocar un producto que servía para asegurar un interés fijo para hipótecas con interés variable, argumentando que las incertidumbres, los cambios, etc, apuntaban a elevados tipos de interés lo cual no fue así.

Ahora que los tipos vuelven a subir, ese producto ¿Lo ofrecen? Pues no.

Mi abuelo decía que un banco te dará el paraguas cuando aparezca el sol y te lo quitará cuando llueva.

Saludos y espíritu crítico

Toes dijo:
Hola,

He recordado que La Caixa realizó hace aprox. tres años una campaña -no tan agresiva como esta- para colocar un producto que servía para asegurar un interés fijo para hipótecas con interés variable, argumentando que las incertidumbres, los cambios, etc, apuntaban a elevados tipos de interés lo cual no fue así.

Ahora que los tipos vuelven a subir, ese producto ¿Lo ofrecen? Pues no.

Mi abuelo decía que un banco te dará el paraguas cuando aparezca el sol y te lo quitará cuando llueva.

Saludos y espíritu crítico

Tu abuelo era un hombre sabio!!!

Blete, no se contestar a tu pregunta, pero a un institucional por poder igual si pueden darselo a otro precio, ya que el minorista podrian considerarlo otro tramo de distinta,naturaleza

Hola, a mi tambien me han llamado de la Caixa (porque no querían que me quedara fuera de ésto) para intentar colocarme su nuevo "chollo", jeje todo para ellos.
Por cierto, quien quiere unas participaciones preferentes?? jeje

Se han escrito ríos de tinta sobre las Obligaciones convertibles de La Caixa - CaixaBank, en general puede decirse que hay una opinión mas o menos unánime entre la prensa favorable a esta emisión, y que por el contrario los blogers aparecemos enfrentados a la emisión de convertibles de CaixaBank, personalmente estoy donde me toca, con los Blogers.
El problema de las obligaciones convertibles de CaixaBank es la forma de venderlas, en las entidades bancarias las presentan como un producto seguro, casi como un deposito y no como una inversión en bolsa a 18 - 30 meses vista...

en acciones de una entidad bancaria, ahora pasaré a explicar en qué consiste el producto, que prácticamente implica invertir en acciones de la futura CaixaBank.
Es cierto que las obligaciones convertibles de CaixaBank ofrecen una rentabilidad anual del 7 % y eso es lo que están vendiendo las entidades financieras como una ganga, pero la palabra obligaciones no es un adorno dentro de lo que quieren vendernos sino que implica precisamente eso, la obligación de adquirir acciones de la futura CaixaBank (ahora Criteria Caixa Corp) a razón de un 50 % de nuestra inversión en 18 meses, concretamente en Diciembre del 2012, y el resto en 30 meses, o sea en Diciembre de 2013.
Lo que más me ha sorprendido es el precio al que se convertirán las obligaciones de CaixaBank en acciones, no serán ya esos 5,10 euros que aparecen como una de las dos posibilidades en el folleto de emisión sino un precio entre 5,25 y 5,30 euros que se corresponde con el 105 % de la cotización media de Criteria las ultimas 10 sesiones, incluyendo la de mañana, por tanto acabaremos por comprar acciones de CaixaBank un 5 % `por encima de la cotización actual de Criteria.
El riesgo, como el de toda inversión en bolsa, es elevado, aproximadamente se realizará la conversión en acciones dentro de 2 años(ya que si la mitad se convierte en 18 meses y el resto en 18 la media es 24 meses) este dato lo utilizaremos como 24 meses para clarificar y no marear demasiado la perdiz. En dos años la acción de La Caixa puede mantenerse en bolsa, subir o bajar, por tanto estamos invirtiendo en renta variable y además en un producto ilíquido, aunque tengo que confirmar este dato tengo la impresión de que las obligaciones difícilmente podrán hasta que se conviertan en acciones. Si nos ponemos en el peor de los casos, en que las bolsas bajan por ejemplo debido a defaults en cadena de Grecia, Irlanda y Portugal lo que implicaría que España se viera contra las cuerdas, en ese escenario no sería descabellado pensar que dentro de dos años las acciones de La Caixa bajaran un 30 - 50 % desde los niveles actuales, lo que nos permite comprobar que no invertimos en un depósito, ni mucho menos, en esta tesitura nuestras pérdidas aun incluyendo los intereses en las cuentas, rondarían el 20 - 40 %.
Supongamos ahora que las acciones de la Caixa no se mueven en los próximos dos años y cotizan a 5 euros en el momento de la conversión, por tanto pagaríamos 5,25 euros por unas acciones que cotizan a 5, en ese escenario tendríamos una pérdida del 5 % y vía intereses obtendríamos un 7 % anual, por tanto el saldo final seria de un 14 % de intereses menos un 5 % de caída de nuestras nuevas acciones, por tanto un 9 % de beneficio, un 4,5 % anual.
Personalmente no tendría ni una sola duda al elegir entre acciones de la actual Criteria (futura CaixaBank) o las obligaciones convertibles de CaixaBank, compraría acciones que ofrecen aproximadamente ese 4,5 % de rentabilidad por dividendo anual y que pueden venderse cuando nos apetezca, de esa guisa no tendríamos la obligatoriedad de esperar dos años antes de deshacernos de ellas. Si las acciones no se mueven como he explicado antes obtendríamos lo mismo que con las obligaciones convertibles que nos obligan a comprar un 5 % por encima del precio de mercado de Criteria.
No voy a rechazar de plano las obligaciones convertibles de CaixaBank, pero no os dejéis engatusar por las entidades bancarias que viven de vender productos como estos, quien compra Obligaciones convertibles de CaixaBank está invirtiendo en acciones del sector bancario y además no tendrá la posibilidad de venderlas durante los próximos dos años (18 meses la mitad y 30 meses el resto para ser precisos.)
Un último apunte para comentar que en general este tipo de productos que implican un riesgo tan elevado y una iliquidez sobre un periodo relativamente largo de tiempo suelen dar a los inversores rentabilidades mayores, rondando el 8,5 - 10 % anual.
FUENTE BOLSA DESDE LOS PIRINEOS

guillem dijo:

Se han escrito ríos de tinta sobre las Obligaciones convertibles de La Caixa - CaixaBank, en general puede decirse que hay una opinión mas o menos unánime entre la prensa favorable a esta emisión, y que por el contrario los blogers aparecemos enfrentados a la emisión de convertibles de CaixaBank, personalmente estoy donde me toca, con los Blogers.
El problema de las obligaciones convertibles de CaixaBank es la forma de venderlas, en las entidades bancarias las presentan como un producto seguro, casi como un deposito y no como una inversión en bolsa a 18 - 30 meses vista...

en acciones de una entidad bancaria, ahora pasaré a explicar en qué consiste el producto, que prácticamente implica invertir en acciones de la futura CaixaBank.
Es cierto que las obligaciones convertibles de CaixaBank ofrecen una rentabilidad anual del 7 % y eso es lo que están vendiendo las entidades financieras como una ganga, pero la palabra obligaciones no es un adorno dentro de lo que quieren vendernos sino que implica precisamente eso, la obligación de adquirir acciones de la futura CaixaBank (ahora Criteria Caixa Corp) a razón de un 50 % de nuestra inversión en 18 meses, concretamente en Diciembre del 2012, y el resto en 30 meses, o sea en Diciembre de 2013.
Lo que más me ha sorprendido es el precio al que se convertirán las obligaciones de CaixaBank en acciones, no serán ya esos 5,10 euros que aparecen como una de las dos posibilidades en el folleto de emisión sino un precio entre 5,25 y 5,30 euros que se corresponde con el 105 % de la cotización media de Criteria las ultimas 10 sesiones, incluyendo la de mañana, por tanto acabaremos por comprar acciones de CaixaBank un 5 % `por encima de la cotización actual de Criteria.
El riesgo, como el de toda inversión en bolsa, es elevado, aproximadamente se realizará la conversión en acciones dentro de 2 años(ya que si la mitad se convierte en 18 meses y el resto en 18 la media es 24 meses) este dato lo utilizaremos como 24 meses para clarificar y no marear demasiado la perdiz. En dos años la acción de La Caixa puede mantenerse en bolsa, subir o bajar, por tanto estamos invirtiendo en renta variable y además en un producto ilíquido, aunque tengo que confirmar este dato tengo la impresión de que las obligaciones difícilmente podrán hasta que se conviertan en acciones. Si nos ponemos en el peor de los casos, en que las bolsas bajan por ejemplo debido a defaults en cadena de Grecia, Irlanda y Portugal lo que implicaría que España se viera contra las cuerdas, en ese escenario no sería descabellado pensar que dentro de dos años las acciones de La Caixa bajaran un 30 - 50 % desde los niveles actuales, lo que nos permite comprobar que no invertimos en un depósito, ni mucho menos, en esta tesitura nuestras pérdidas aun incluyendo los intereses en las cuentas, rondarían el 20 - 40 %.
Supongamos ahora que las acciones de la Caixa no se mueven en los próximos dos años y cotizan a 5 euros en el momento de la conversión, por tanto pagaríamos 5,25 euros por unas acciones que cotizan a 5, en ese escenario tendríamos una pérdida del 5 % y vía intereses obtendríamos un 7 % anual, por tanto el saldo final seria de un 14 % de intereses menos un 5 % de caída de nuestras nuevas acciones, por tanto un 9 % de beneficio, un 4,5 % anual.
Personalmente no tendría ni una sola duda al elegir entre acciones de la actual Criteria (futura CaixaBank) o las obligaciones convertibles de CaixaBank, compraría acciones que ofrecen aproximadamente ese 4,5 % de rentabilidad por dividendo anual y que pueden venderse cuando nos apetezca, de esa guisa no tendríamos la obligatoriedad de esperar dos años antes de deshacernos de ellas. Si las acciones no se mueven como he explicado antes obtendríamos lo mismo que con las obligaciones convertibles que nos obligan a comprar un 5 % por encima del precio de mercado de Criteria.
No voy a rechazar de plano las obligaciones convertibles de CaixaBank, pero no os dejéis engatusar por las entidades bancarias que viven de vender productos como estos, quien compra Obligaciones convertibles de CaixaBank está invirtiendo en acciones del sector bancario y además no tendrá la posibilidad de venderlas durante los próximos dos años (18 meses la mitad y 30 meses el resto para ser precisos.)
Un último apunte para comentar que en general este tipo de productos que implican un riesgo tan elevado y una iliquidez sobre un periodo relativamente largo de tiempo suelen dar a los inversores rentabilidades mayores, rondando el 8,5 - 10 % anual.
FUENTE BOLSA DESDE LOS PIRINEOS

=D>

Gracias Pantxo pero no es mio es de la Bolsadesdelospirineos. >:D<

guillem dijo:
Gracias Pantxo pero no es mio es de la Bolsadesdelospirineos. >:D<

jjajaj ya lo se lo he visto en la firma , pero se agradecen mucho tus valiosisimos corta-pegas jeje >:D<

mopane dijo:
Blete, no se contestar a tu pregunta, pero a un institucional por poder igual si pueden darselo a otro precio, ya que el minorista podrian considerarlo otro tramo de distinta,naturaleza

Gracias mopane!!!

Bonos convertibles de CRITERIA: 7% anual
Lo que vengo a relataros sobre los bonos convertibles de CRITERIA que comercializará la Caixa, se trata de una mera opinión personal que dista mucho de ser una recomendación u opinión de carácter profesional. Considérese en este sentido, una opinión subjetiva acerca del producto que puede, por supuesto, estar equivocada al no ser economista ni especialista financiero.

Para cualquier duda directamente os remito a la sucursal de la Caixa más próxima, donde allí seguro os podrán informar mejor, pero básicamente se trata de unos bonos convertibles en acciones con un cupón anual del 7%.

Lo primero que uno puede pensar es que se trata de un depósito con una remuneración anual del 7%. Esto no es cierto, ni de lejos. En un depósito se ofrece una garantía del capital, mientras que es este tipo de producto no.

En mi opinión y en palabras simples, estos bonos convertibles equivalen a comprar acciones de CRITERIA (al precio que marque la emisión, que según he leído rondará los 5.10 euros por acción), quasi garantizando un dividendo del 7% anual. Luego veremos por qué hago referencia a la palabra quasi, y no garantizado.

El producto tendrá dos vencimientos, el primero de ellos a los 18 meses y el segundo a los 30 meses. Esto quiere decir que, pasado año y medio (18 meses) la mitad del capital invertido se transformará en acciones de CRITERIA o CaixaBank (como prefieran llamarlo). Dos años y medio después (30 meses) ocurrirá lo mismo para la otra mitad del capital invertido. Nótese aquí el importante detalle. Lo que les será devuelto no será el capital, sino las acciones de CRITERIA que les correspondan al cambio fijado en la emisión.

Veamos esto con un sencillo ejemplo de inversión. Para simplificar los cálculos supongamos que la ecuación de canje resulta ser de 5.10 euros por acción (esto lo debemos consultar en el folleto de emisión) y que nosotros hemos invertido un total de 10.000 euros. Nuestra inversión generará los siguientes activos pasado el tiempo:
A los 12 meses nos pagaran un cupón del 7% = 700 euros (brutos).
A los 18 meses nos devolverán la cantidad correspondiente en acciones, resultante de dividir la mitad del capital invertido entre el precio determinado en la emisión. En nuestro ejemplo serían 5.000 euros/ 5.10 euros/acción = 980 acciones de CRITERIA ó CAIXA BANK.
A los 24 meses nos pagarán un nuevo cupón del 7% = 700 euros (brutos).
Transcurridos los 30 meses nos pagaran un nuevo cupón del 7% (por seis meses) = 350 euros (brutos).
También, transcurridos los 30 meses nos devolverán la cantidad correspondiente en acciones, resultante de dividir la mitad del capital invertido entre el precio determinado en la emisión. En nuestro ejemplo serían 5.000 euros/ 5.10 euros/acción = 980 acciones de CRITERIA o CAIXA BANK.

A la pregunta... ¿se puede perder parte de nuestra inversión? La respuesta es: SI. Este tipo de instrumento financiero o de inversión está sujeto y ligado a la cotización de CRITERIA o CAIXA BANK. Luego podremos perder o ganar más dinero dependiendo del precio de la acción en el momento de las conversiones a los 18 y 30 meses respectivamente.

Así, si la cotización se sitúa por debajo del precio de canje, perderíamos la cantidad proporcional correspondiente a nuestra inversión, mientras que si la cotización se situase en el momento del cambio por encima de dicho precio, habremos rentabilizado aún más nuestra inversión.

Con otro ejemplo podremos entenderlo mejor. Haciendo las siguientes suposiciones:

1) A los 18 meses el precio de la acción de CRITERIA se sitúa en los 4.10 euros.
2) Pasados los 30 meses el precio de la acción de CRITERIA se sitúa en los 5.50 euros.
En 1) si al recibir un monto de 980 acciones * 4.10 euros/acción procediésemos a su venta obtendríamos un total de 4.018 euros, lo que supondría una diferencia de -982 euros con respecto a la mitad de nuestra inversión inicial de 5.000 euros.
En 2) si al recibir un monto de 980 acciones * 5.50 euros/acción procediésemos a su venta obtendríamos un total de 5.390 euros, lo que supondría una diferencia de +390 euros con respecto a la mitad de nuestra inversión inicial de 5.000 euros.

¿Por qué hablamos del cupón anual del 7% como algo quasi garantizado? Porque no se garantiza el pago y así lo deja claro el folleto de emisión de la propia entidad. Ya que el pago del mismo está subordinado a criterios de solvencia, generación de beneficios y de situación de mercado, pudiendo optar por no pagar el cupón. Además, el Banco de España puede también prohibir su pago, si piensa que abonar dicha cantidad de dinero puede ser perjucidial para la entidad. En cualquier caso, estos extremos son casi improbables, pero no imposibles, ergo el bonista debe saber que el riesgo de no cobrar ese 7% existe.

¿Cómo evolucionarán las acciones de CRITERIA en el futuro? Eso es algo que poca gente conoce y más en unos plazos de inversión tan dilatados. Luego se trata de un producto no apto para perfiles conservadores, al estar 100% supeditado a la evolución en Bolsa de un activo, en este caso las acciones de CRITERIA.

La liquidez de este producto es muy inferior a las acciones de CRITERIA en Bolsa, aunque si existe un mercado secundario de compra venta de bonos de este tipo.

Un dato más a tener en cuenta es la rentabilidad por dividendo que ofrecen las acciones de CRITERIA, que en este momento se estima en un 6.3% para el año 2011.
FUENTE FUERA DE BOLSA

Es decir vamos a ser accionistas de una empresa cuyos titulos compraremos en el mejor de los casos un 5% por encima del precio de la acción en este momento. Luego dependiendo de como sea el comportamiento de la acción podremos tener perdidas o ganancias. Un resultado que puede ser mucho mas significativo que el 7% que nos estan ofreciendo. Por cierto un 7% que ya da la acción vía dividendo, todo sea dicho. Y la rentabilidad no esta asegurada, podría el banco por cuestiones de solvencia o perdidas suspender ese 7%.

Un 7% vía dividendo que fiscalmente es mucho mas interesante que recibirlo vía rentabilidad. Recordemos que los primeros 1.500 euros de dividendos no tributan.

Es decir pensando que nos estabamos metiendo en un depositos, nos encontramos al cabo de 30 meses como accionistas de un banco. En un momento especialmente complicado para la banca que sigue siendo un sector muy debil. Que prácticamente no se ha recuperado de las caidas y donde incluso algunos bancos no han dejado de caer. En un momento donde la oferta de accines de bancos empezará a ser muy grande con las salidas de todas las cajas.

Sinceramente prefiero invertir directamente en la Criteria antes que meterme en este producto. A parte del tema fiscal, tendré la posibilidad de vender en mercado en cualquier momento. Piense también la cantidad de gente que querrá volver a recuperar su dinero y venderá las acciones a mercado. Mucha de esa gente ni sabrá que realmente acabaría teniendo acciones. Apunten la fecha en la que las nuevas acciones comienzan a circular porque será una fecha interesante para el valor.

Y encima según anuncia la Caixa que la oferta esta siendo un autentico éxito que solo podrá entregar al cliente entre 1.000 euros y 3.000 euros. Todo esto aumentará la base de accionistas de La Caixa. Me impresiona la capacidad de las redes comerciales para vender productos invendibles.

Probablemente mucha gente se meta en este producto pensando que lo esta haciendo en un deposito. Espero que les vaya bien, sino aprenderán a mirarse la letra pequeña de los productos financieros.

Con respecto al tema de Bolsa, esta es una ampliación de capital en toda regla que diluirá mas a los accionistas. Por tanto creo que una excelente oportunidad para ponerse a la baja en este valor. Supongo que intentarán subir el precio lo mas posible hasta que salga la ampliación, tienen que vender las acciones en el punto mas alto posible. El periodo de suscripción es del 23 de Mayo al 3 de Junio. Un corto el 3 de Junio tiene una excelente pinta. Veremos si nos dejan ponernos cortos…

PD: Si hay alguna incorreción no tendré problemas en corregir el articulo. Espero sus comentarios.

Os dejo un articulo de Expansión de Miquel Roig muy interesante, siempre endulzado algo pero diciendo grandes verdades. ¿Cuando veremos ese tipo de articulos en papel?. Yo si fuera así lo compraría mucho mas.
FUENTE ESPECULACION.ORG

Las obligaciones de CaixaBank garantizan un mínimo de 5.200 euros por inversor
Criteria CaixaCorp ha fijado en 5.200 euros (52 obligaciones de 100 euros cada una) el mínimo garantizado para los inversores que han adquirido obligaciones de CaixaBank necesariamente convertibles en acciones, ha informado la compañía a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

Una vez finalizado el periodo de suscripción y tras la realización de los controles de límites de inversión, el número definitivo de suscripciones ha ascendido a 327.803 por un importe total conjunto de 1.733.693.400 euros.

En total, se emitirán 15 millones de obligaciones por importe de 1.500 millones, según lo previsto, y al haber más órdenes de suscripción que obligaciones disponibles, se aplicará un porcentaje de prorrateo del 73,962% a las peticiones que excedan el mínimo de 52 obligaciones.

La fecha de desembolso será el próximo día 10 de junio, ha recordado Criteria, que en unas semanas pasará a ser CaixaBank y vehiculará el negocio financiero de La Caixa.

La comercialización de las obligaciones se ha llevado a cabo exclusivamente en la red de oficinas de la entidad presidida por Isidre Fainé durante diez días.La inversión mínima por partícipe se fijó en 500 euros (5 obligaciones) y el tope máximo, en 100.000 euros (mil obligaciones).

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