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Acho dijo:
Ahi le has dado socio, antes de ayer a 7xxx hoy a 10xxx, por un rebote, pero es que estos trileros lo hacen tan bien, yo quiero ser de ellos!!! Donde se apunta uno para eso??

Bueno yo despuea de ver esta noche un poquillo las cosas, me inclino por que vamos a seguir cayendo....

Pero no hemos terminado el rebote... Creo...

No hemos hecho ni un 38,20% ¿No?

Ya me han escrito a mí tambien que no puedo ponerme corto... A mí!!!!

ja,ja,ja,

guillem dijo:
IBEX: ¿Donde podemos tener un rebote serio?
Publicado por Luis Ortiz de Zarate - 12/08/11 a las 08:08:47 am
Las Resistencias Relevantes nos marcan el objetivo alcista y un posible giro al alza mayor.

Nuevamente repito lo que dije hace 9 días, estoy de vacaciones, y sigo el mercado de reojo, pero que bonito se ha puesto esto. Y digo “bonito”, porque yo particularmente pienso que ha comenzado la caída, y que solo ha comenzado. Es decir, el 2 de agosto decía que estábamos en el principio de un movimiento mayor, y así es.
Ahora bien, desde entonces estamos hablando de rebote, ver cuando y hasta donde se puede producir el mismo. En como ir “en busca del arca perdida”, pero eso es lo que nos gusta, ¿a que sí?

Hace 7 días dije “Cuando se inicie el rebote (y se confirme), me comprometo (a pesar de los compromisos y festejos que tengo, y puedo prometer y prometo que son muchos) ha subir las Resistencias Relevantes existentes“. Hoy hago este informe, pero no porque se haya confirmado el rebote, sino porque existen indicios para ello, y porque entro en una primera parte de semana en donde estaré en una zona sin cobertura, y me será 100% imposible, si nadie lo remedia, de subir nada a la web.
Seré breve. En el informe de TELEFÓNICA de la semana pasada dije que se iba a 14, donde tenía un Soporte Relevante. Ha llegado a 13, pero dicho SR es un Nivel Relevante en base semanal, por lo que sería significativo tener hoy un cierre dentro del “Entorno de Acción” del SR.

Con respecto al IBEX, si cogemos un gráfico diario como el que adjunto, en el mismo he reflejado el análisis de 2 formas diferentes. Uno considerando el gráfico en escala lineal (color azul), y otro considerando el gráfico en base logarítmica (color rojizo). Particularmente creo que ambos casos son posibles, pero si nos vamos al análisis color rojizo, podemos apreciar que la onda bajista desarrollada desde enero de 2010 hasta junio de 2010 es proporcional a la realizada en estos momentos desde febrero de 2011 hasta agosto de 2011. Además podemos ver como el movimiento a la baja canaliza perfectamente, habiéndose alcanzado lo que podríamos denominar una Línea de Tendencia Bajista Relevante (línea color rojo que coresponde con la parte inferior de la canalización bajista.

Luego en base diaria podríamos tener motivos para iniciar un buen rebote.

En base horaria tenemos “Divergencias Alcistas OK”, por lo que la rotura de la DMA CRÍTICA al alza confirmaría dicha formación y haría albergar esperanzas. Hay que ver como dicha DMA CRÍTICA ha parado hasta el momento todos los intentos de giro al alza. También podemos ver una clara LTBR color rojo, el cual es otro factor a considerar. Y por último tenemos 2 Resistencias Relevantes.

Hay que esperar a ver si se alcanzan, y si la tendencia horaria en dichos momentos permanece a la baja o ha girado al alza, cosa que en estos momentos no se puede saber. Si cuando se alcance la rr0, la tendencia permanece bajista, entraría en vigor la alternativa de puntos color fucsia. Si por el contrario no sucede así, podríamos pensar en que se pudiera romper al alza la rr1, y en dicho caso la continuidad alcista sería una buena opción.

Particularmente creo que ahora hay opciones de este inicio de rebote, pero hay que esperar.

La actualización del seguimiento diario del IBEX se realizará cuando las circunstancias se modifiquen respecto al informe anterior, o cuando surja una información o señal relevante que haga pensar en perspectivas diferentes.

Otro que se deja un margen de 1 euro sobre 14, lo acierta todo, seguro.

Se ha olvidado de la tercera posibilidad, porque dice que o sube o baja, pero ¿y si cierran los mercados?, eso si, hay que esperar y luego lo explica con gran variedad de colores y con el acierto de o sube o baja, tachando lo que no proceda.

Divergencia tu eres Bellaco :-))

guillem dijo:
Divergencia tu eres Bellaco :-))

ja,ja,ja,ja,

No.

Es CervezaalemanaEcoli...

ja,ja,

Popular, Bankinter, Sabadell y BME, los valores del sector financiero con más volumen de apuestas en corto

13.08.2011Expansión0
Las estrategias bajistas en la banca mediana afectan, de media, a casi el 3% de su capital.
La banca mediana concentra buena parte de las apuestas bajistas en el mercado español. Según las comunicaciones registradas en la CNMV, los inversores han tomado posiciones cortas que implican, de media, al 2,85% del capital de los bancos medianos, aseguradoras y otras empresas del servicios financieros afectadas por la prohibición adoptada ayer por el supervisor español, en una respuesta coordinada con Francia, Italia y Bélgica.
Los fondos bajistas tenían a finales de julio entre el 0,27% y el 6% del capital de los bancos de menor capitalización (ver cuadro), como Popular, Bankinter o Sabadell.
La entidad más perjudicada por las posiciones cortas es el banco presidido por Ángel Ron, con el 6% del capital en préstamo. Le siguen Bankinter, también próximo al 6% y Sabadell, con un porcentaje que se acerca al 4%. Los tres valores caen entre un 2% y un 14% en lo que va de año. En agosto se dejan entre un 2,9% y un 5,5%.
Grandes bancos
Las posiciones cortas son menores en Banco de Valencia (1,69%) y en el caso de Banesto y Banco Pastor, inferiores al 1%. Los últimos datos disponibles indican que no hay actualmente posiciones bajistas superiores al 0,2% sobre Santander y BBVA. Éste es el umbral a partir del cual hay obligación de comunicar al supervisor la toma de apuestas bajistas.
Al margen de la banca, los inversores también han situado el foco sobre Mapfre, con un porcentaje en préstamo del 1,12%. En el caso de Bolsas y Mercados Españoles (BME), la cifra se dispara hasta el 3,6%.
En conjunto, las posiciones bajistas en el sector financiero afectan a un volumen de capital que tiene un valor de mercado de 700 millones de euros, teniendo en cuenta las cotizaciones al cierre de ayer.
Con estas estrategias, los operadores apuestan por la caída de un valor. Toman prestadas acciones que posteriormente venden en el mercado con la expectativa de poder recomprarlas en un futuro a un precio más bajo. Ganan la diferencia entre el precio de venta y el de compra, menos la comisión que deben pagar a quien les presta las acciones.
“Se trata de posiciones muy importantes porque el volumen de acciones que se intercambia a diario en el mercado es harto difícil que alcance ese porcentaje del capital en una de esas entidades”, señala David Navarro, gestor de Inversis, informa Efe.

Blete dijo:

Acho dijo:
Ahi le has dado socio, antes de ayer a 7xxx hoy a 10xxx, por un rebote, pero es que estos trileros lo hacen tan bien, yo quiero ser de ellos!!! Donde se apunta uno para eso??

Bueno yo despuea de ver esta noche un poquillo las cosas, me inclino por que vamos a seguir cayendo....

Pero no hemos terminado el rebote... Creo...

No hemos hecho ni un 38,20% ¿No?

Ya me han escrito a mí tambien que no puedo ponerme corto... A mí!!!!

ja,ja,ja,

Pues yo ando algo preocupado porque el viernes me puse corto con un etf inverso y ayer lei que no se podia que seria responsabilidad del inversor, Joder!!!, a mi por ahora no me ha informado nadie...

Acho dijo:

Blete dijo:

Acho dijo:
Ahi le has dado socio, antes de ayer a 7xxx hoy a 10xxx, por un rebote, pero es que estos trileros lo hacen tan bien, yo quiero ser de ellos!!! Donde se apunta uno para eso??

Bueno yo despuea de ver esta noche un poquillo las cosas, me inclino por que vamos a seguir cayendo....

Pero no hemos terminado el rebote... Creo...

No hemos hecho ni un 38,20% ¿No?

Ya me han escrito a mí tambien que no puedo ponerme corto... A mí!!!!

ja,ja,ja,

Pues yo ando algo preocupado porque el viernes me puse corto con un etf inverso y ayer lei que no se podia que seria responsabilidad del inversor, Joder!!!, a mi por ahora no me ha informado nadie...

Te van a llevar preso :-)) Ya ira Blete a visitarte :-))

Blete dijo:

guillem dijo:
Divergencia tu eres Bellaco :-))

ja,ja,ja,ja,

No.

Es CervezaalemanaEcoli...

ja,ja,

Pense lo mismo.... Jajaja

Es el pseudonimo de verano, ya queda menos para el de otoño que es dpsada... Jajaj

guillem dijo:

Acho dijo:

Blete dijo:

Acho dijo:
Ahi le has dado socio, antes de ayer a 7xxx hoy a 10xxx, por un rebote, pero es que estos trileros lo hacen tan bien, yo quiero ser de ellos!!! Donde se apunta uno para eso??

Bueno yo despuea de ver esta noche un poquillo las cosas, me inclino por que vamos a seguir cayendo....

Pero no hemos terminado el rebote... Creo...

No hemos hecho ni un 38,20% ¿No?

Ya me han escrito a mí tambien que no puedo ponerme corto... A mí!!!!

ja,ja,ja,

Pues yo ando algo preocupado porque el viernes me puse corto con un etf inverso y ayer lei que no se podia que seria responsabilidad del inversor, Joder!!!, a mi por ahora no me ha informado nadie...

Te van a llevar preso :-)) Ya ira Blete a visitarte :-))

:-ss

Mi pregunta es esta gente ha prohibo los cortos o solo los quieren para ellos???

Acho dijo:
Mi pregunta es esta gente ha prohibo los cortos o solo los quieren para ellos???

Se va abé un follon :-))

ja,ja,ja,

Socio...

No se pueden "Incrementar" posiciones cortas...

Si tenías uno y cerraste y luego abriste otro... Eso se vale.

De todas formas, las plataformas lo han bloqueado, si pudiste meterlo, es que eres legal!!!

ja,ja,ja,

Ahora sí que me voy!!!

Hasta luego!!

guillem dijo:

SOROS CULPA A MERKEL DE LA CRISIS DEL EURO

Sábado, 13 de Agosto del 2011 - 10:20:00

El multimillonario inversor estadounidense de origen húngaro George Soros ha culpado a la canciller alemana, Angela Merkel, de la crisis del euro y ha instado a Alemania y al resto de países de la zona euro con calificación 'AAA' a que decidan si están dispuestos a poner en riesgo su crédito y crear un sistema de eurobonos, porque de lo contrario España e Italia se verán abocados "inexorablemente a programas de rescate".

Ese se moja y no deja esos margenes de 3000 puntos

Los que poseais acciones de Bankia, teneis derecho a una portada de la mujer en revista:

Arturo Pérez-Reverte: "Un banquero es un depredador social con esposa en el 'Hola'"

Chao Blete pasa un buen dia :-h

guillem dijo:
Análisis Técnico del Ibex 35
Publicado por pdmm - 13/08/2011 a las 07:56:01

El Ibex 35 desde el medio plazo estaba desarrollando un proceso triangular, con en la directriz alcista de medio plazo.

Al producirse la ruptura a la baja de la figura triangular, comenzamos un proceso bajista con primer apoyo en el soporte de 9.200 puntos, nivel que al ser perforado, continúo con la reacción bajista vertical, perdiendo el siguiente soporte en 8.500 puntos, produciéndose el apoyo en el siguiente soporte en 8.000 puntos.

La pérdida a precios de cierre del soporte de 8.000 puntos reactivaría la tendencia bajista inicial, situándose el siguiente objetivo potencial en el nivel de 6.700 puntos.

Un saludo

Pedro Damián Muñoz (Bat 23)

Es una pena, porque donde dice los 6700 si dijera 7999 seguro que la clavaba. Aunque bueno, con el margen de 3000 puntos que parecen permitidos, seguro que la clava igual.

Semana de pánico, década de borrachera, año de resaca

Daniel Lacalle 13/08/2011 06:00h Cotizalia

Cuidado con considerar las caídas bursátiles de agosto como una anomalía injustificada y la subida de los dos últimos días como “un retorno a la normalidad”. Hemos escuchado todo tipo de explicaciones sobre la caída de la bolsa menos una, que es casualmente la que más importa y más duele.

Entre el 1 y el 11 de agosto, según Merrill Lynch y Goldman Sachs, se llevó a cabo una venta sistemática de $20.000 millones en acciones. De ese total, $16.500 millones correspondieron no a malvados hedge funds, ni a maquinas robóticas ni cuentos, sino a fondos de pensiones e instituciones: los llamados 'Long Only', los del largo plazo. Los que nuestros ejecutivos adoran y cortejan. Adiós.

Ahora nuestros amados reguladores deciden de nuevo prohibir las posiciones cortas. Enhorabuena. Echemos la culpa de la mala comida del restaurante al cliente. No aprendemos. Estamos repitiendo el año 2008 paso a paso. Aquel año ya prohibieron los cortos y, tras un repunte del 7%, se generó un desplome del 30%. Porque entonces empiezan las ventas de verdad. Si los fundamentales de la economía no son sólidos, pueden hacer lo que quieran que no podrán evitar que las bolsas caigan. Como no pueden prohibir vender -solo faltaría más-, hay que buscar “otras medidas” para generar calma, medidas que lo único que generan es mayor pánico después.

Los gobiernos están obsesionados en controlar el movimiento del mercado, sea a través de intervención sobre deuda, valores, legislación o impuestos. Y buscan desesperadamente que se aprecien los activos. ¿Por qué? Porque una enorme parte de la deuda privada entra en riesgo si los valores cotizados caen un 30-40% y se generaría un nuevo problema en el balance de “non performing loans” (prestamosde dudoso cobro) de las instituciones financieras, a quienes necesitan desesperadamente para refinanciar la bola de nieve de deuda.

Pero el efecto de esas inyecciones de deuda en la economía es cada vez menor porque el problema real,el endeudamiento del sistema y el bajo crecimiento, aumenta y a nadie le interesa implementar medidas que incentiven la creación de empresas y el crecimiento, porque son demasiado a largo plazo y los programas de gasto se hacen de cara a las próximas elecciones.

Por eso, en una economía enferma, buscar soluciones como éstas, que no son más que dar alcohol al borracho, no ayuda, pero además, su efecto inmediato se disipa cada vez más rápido porque la cirrosis es cada vez peor.

El futuro no es lo que era, como decía el gran compositor Jim Steinman (“TheFuture Ain’t What It Used To Be”). Ese es el problema. Lo llevamos diciendo en esta columna desde hace dos años. Las previsiones de PIB de EEUU y de la Eurozona, en particular, están infladas.

Francia publicó ayer un crecimiento cero del PIB en el segundo semestre, Grecia una contracción de nada menos que el 6,9%, España camino del 'crecimiento cero', Italia lo mismo, y la lista sigue. Varios bancos han tenido que revisar sus estimaciones de crecimiento de PIB para la Zona Euro para la segunda mitad de 2011 a +0.1% (desde +0.4% previamente).

Es una sangría lenta pero inexorable que lleva a un punto difícil de explicar políticamente tras un incremento de deuda y gasto público “para reactivar la economía” del 6-7% anual, 14% anual en EEUU. Crecimiento cero y estanflación.

Es curioso que para 2012 seguimos esperando crecimientos del PIB en la zona Euro del +1,1% al +1,6%. Y amigos, eso es imposible en un entorno en el que la deuda continua asfixiando a la economía y en el que los gobiernos tienen que imponer medidas de contención del gasto mucho más agresivas.

Cómo repagar la deuda sin crecimiento

Como le dijo el líder de la oposición italiana, Bersani, a Berlusconi cuando éste último culpó a los especuladores: "No es especulación. Los inversores se preguntan algo completamente legítimo: ¿cómo va a repagar su deuda este país si es incapaz de crecer?”

Pero el problema de revisar a la baja las estimaciones de crecimiento no sería tal si no se hubiera inyectado dinero inútil a la economía para generar más deuda y, en cambio, ninguna mejora del PIB. Es lo que se llama el Modelo de Saturación de Deuda.

Cuando la economía está enferma, invertir de manera selectiva y adecuada en áreas de alta productividad genera un efecto positivo, pero ese efecto disminuye rapidamente a medida que se abusa de la fórmula. Y vaya si se ha abusado. Según Roubini, un 78% del dinero dedicado a los mal llamados planes de estímulo implementados en Europa no ha generado ninguna mejora del PIB. Cuando se invierte en áreasde baja productividad, sean aeropuertos fantasmas, frontones duplicados o puentes sin uso, y no digamos en rescatar países quebrados, la deuda se incrementa y la solvencia del sistema se resiente, ya que no generan ingresos para el Estado ni crecimiento.

Y he aquí la razón por la que las bolsas caen. Si el PIB se estanca, la deuda no se puedere-pagar, el endeudamiento sube, y las medidas de ajuste deberán ser más severas. Y los valores caen porque la prima de riesgo exigida a las acciones aumenta. Pero esta vez, al contrario que en 2007, las armas que tienen los Estados para “intervenir” los mercados son menores. Entonces, los tipos de interés estaban al 5% (ahora casi cero), la economía aún crecía (ahora no) y la deuda era mucho menor.

Y aquí entran los bancos. Ya comentábamos la semana pasada el problema de las estimaciones optimistas.

Los gobiernos europeos han ignorado el efecto que la deuda estatal tiene sobre el crédito privado y la economía real

Mientras la Unión Europea se afanaba en apagar el fuego de la quiebra griega y de la deuda de los países periféricos, el efecto multiplicador del riesgo se ponía en marcha. De hecho, al solucionar problemas de deuda con más deuda (heroína al drogadicto) y convenciéndose a sí mismos de que su deuda sobre PIB no era tan alta como la de EEUU y cuentos similares, han acelerado el proceso de reducción de liquidez disponible para la economía real en el sistema bancario. Es decir, mientras la tarta del PIB se reducía, hemos pasado de un problema de solvencia a un posible problema de liquidez.

Si además tenemos en cuenta que, según datos de Financial Times, la banca europea tiene en la mayoría de los casos más de un 100% de sus capital básico-recursos propios (core capital) en deuda soberana, entonces el riesgo de los balances de los bancos está en que, si los países no toman medidas de absoluta urgencia para reducir su deuda, las entidades tendrán que tomar más provisiones y la liquidez disponible para el sistema será menor.

Y ese efecto se contagia a las empresas, a su coste de financiación y, por lo tanto, a su valoración bursátil, porque el coste de capital (WACC) sube. ¿Se acuerda alguien de que en noviembre de 2008 y marzo de 2009 algunas empresas enormes y muy sólidas tenían que refinanciarse a 320-360 puntos básicos por encima del tipo medio (midswaps) por la falta de liquidez del sistema causada por la enorme bola de deuda soberana?

Si el 100% del “core capital” de Société Générale es deuda soberana y por cualquier circunstancia hay un problema nuevo de liquidez, podría tener un impacto inmediato sobre la economía real (recortar prestamos, “shrink lending”) y la financiación de las empresas francesas. En Italia, en Unicredit es el 121%, en Intesa del 121%, en España entre el 76% y el 120%... y todo eso asumiendo contar con las necesidades urgentes de refinanciación de los Estados Europeos cubiertas, que superan los 250.000 millones a corto-medio plazo.

Hay que cercenar la espiral de deuda

Además, la chequera del Banco Central Europeo no es tan amplia y, en cualquier caso, esos cheques los van a pagar la economía real y las familias en impuestos y recortes. En julio, la banca española incrementó el uso de las líneas del BCE en un 10% hasta €52.000 millones, la banca italiana lo aumentó en un 95% hasta los €80.000 millones, Francia hizo lo propio en €2.300 millones. La tarta se reduce y la capacidad de apagarfuegos se acaba.

Podremos echarle la culpa de la caída de los mercados a quien queramos, pero ante los comentarios sobre los especuladores que nos inundan, se me ocurren algunos comentarios:

- ¿Quién es más especulador que aquel gobierno que presenta estimaciones de PIB y de déficit que sabe que no se van a cumplir?

- ¿Quién puede exigir compromisos de inversión a largo plazo cuando todas las decisiones políticas que se toman son para el corto plazo?

- ¿Cómo se va a solucionar la bola de nieve de la deuda en Europa cuando los agentes sociales claman que haya más gasto y por tanto más deuda?

Hace un año, en mi artículo 'Rompiendo el mito del largo plazo', comentaba algunos puntos que creo merece la pena recordar hoy, porque son relevantes de nuevo:

“El mercado no se fía del entorno macroeconómico, tras continuas revisiones a la baja de las previsiones de crecimiento y cambios al alza del déficit de los países de la zona euro, y sin un entorno claro que promueva el crecimiento económico. Pero por otro lado, no se fía de las estimaciones de resultados y de estructura de balance de las empresas, por grandes o sólidas que sean”.

En Europa, en este segundo trimestre, según Bloomberg, más del 48% de las empresas han dado resultados ajustados o inferiores a lo esperado, pero lo más relevante es que la mayoría (un 80%) ha revisado a la baja o evitado comentar sobre sus perspectivas a futuro. Un 35% han recortado dividendo. Y lo más grave, el 86% de las empresas que han reportado no han mejorado su endeudamiento usando caja libre. Solo a través de desinversiones. Por eso, si el problema de deuda soberana se contagia a los bancos, las empresas pueden sufrir otro invierno negro de liquidez como el de 2008.

Como decíamos hace un añoy pico, el mercado actual es “una mala inversión y una buena apuesta”. El inversor tiene muy poca visibilidad para tomar decisiones a largo. Y eso hace que la volatilidad y la prima de riesgo exigida a un valor aumenten.

Buenos días a todos:

Gracias tigre por tus comentarios tan bien ilustrados, da gusto.

Y un lujo abrir con tanta información presi!!! Cada dia me gusta mas el deferrer.

Saludos!

Cervantes dijo:
Buenos días a todos:

Gracias tigre por tus comentarios tan bien ilustrados, da gusto.

Y un lujo abrir con tanta información presi!!! Cada dia me gusta mas el deferrer.

Saludos!

A mi tambien jefe,se nos ve el plumero..ja,ja >:D<

guillem dijo:
Divergencia tu eres Bellaco :-))

ya se que con menos de 10 post no es lo mismo que con casi 10000, pero creo que por ello no te da derecho a insultar

guillem dijo:

Cervantes dijo:
Buenos días a todos:

Gracias tigre por tus comentarios tan bien ilustrados, da gusto.

Y un lujo abrir con tanta información presi!!! Cada dia me gusta mas el deferrer.

Saludos!

A mi tambien jefe,se nos ve el plumero..ja,ja >:D<

Jajaja presi, se le ve que informa con datos coherentes y si encima va a nuestro favor mejor que mejor jajaja
>:D<

divergencia dijo:

guillem dijo:
Divergencia tu eres Bellaco :-))

ya se que con menos de 10 post no es lo mismo que con casi 10000, pero creo que por ello no te da derecho a insultar

Divergencia, no te lo tomes así jajaja que en ningun momento es un insulto

Es que nuestro querido Bellaco (usuario del foro) se nos ha creado tantos nicks que jugamos a encontrarlo entre todos ellos !!!

PD: no te habremos pillado ???

>:D< :p

Hay argumentos para pensar en caídas y es verdad. Pero lo cierto es que tenemos un patrón de cambio, un martillo confirmado con sobreventa acumulada.
Viendo la jugada de compra de bonos y prohibición de cortos no cabe dudas que atajan el problema.
Esta vez el mensaje es muy claro, no subirán los tipos de interés a los emisores de deuda, siempre que exista pánico intervendrán el mercado, por tanto aguantarán las caídas, antes la sostenían comprando ahora prohibiendo la venta, parece que se acaba así o por lo menos se encuentra la solución al problema más espinoso que tenía Europa, y si el tema de la deuda se soluciona o al menos se elimina el pánico el diferencial con EEUU debemos recortarlo.
Al menos eso pienso yo, pero solo hoy, quién sabe como amanezca el lunes.
:-?

Buen fin de semana a todos :)

El jueves al cierre mire el grafico del ibex,y me dije"si tuviera valor daria la orden de compra en 8310 porqué está cantada".El hecho es que lo veia superclaro pero no he tenido el valor necesario .
Supongo que la volatilidad que hay ahora mismo me ha echado para atras pero da coraje.

El lunes es el momento preciso, hay que ver como se amanece pero lo correcto es tomar la posición una ves confirmada la tendencia, tienes el martillo confirmado, al Ibex en resistencia, solo falta que perfore al alza y que deje una vela blanca el lunes. Según se comporte el Ibex así irá esta semana y posiblemente la próxima, así que tiempo hay, además si lo que supongo es así setiembre será un mes alcista y cuidado y no empecemos el rally navideño, pero hay que esperar

zalla dijo:
El jueves al cierre mire el grafico del ibex,y me dije"si tuviera valor daria la orden de compra en 8310 porqué está cantada".El hecho es que lo veia superclaro pero no he tenido el valor necesario .
Supongo que la volatilidad que hay ahora mismo me ha echado para atras pero da coraje.

Que pasa con mi papi?

guillem dijo:

SOROS CULPA A MERKEL DE LA CRISIS DEL EURO

:-))

Holaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ecooooooooooooo, está muerto el finde, que pasa, que no podemos subir porque rápido entramos en area de confort? :-?

TIGRE dijo:
Que pasa con mi papi?

guillem dijo:

SOROS CULPA A MERKEL DE LA CRISIS DEL EURO

:-))

:-)) :-)) Aun vamos a ser hermanos¡¡¡ :-)) :-))

:-)) Bastarda jajajaja :-))

divergencia dijo:

guillem dijo:
Divergencia tu eres Bellaco :-))

ya se que con menos de 10 post no es lo mismo que con casi 10000, pero creo que por ello no te da derecho a insultar

Sabes q no es un insulto es un nick
;-) En este foro no se insulta ni con un post ni con un millon,somos asi de estupendos :)

TIGRE dijo:
:-)) Bastarda jajajaja :-))

:-)) :-)) Tu no :-)) :-))

Luego os leo :-h

Chao presi :-h

Tigre papi soros esta apretando a mami Merkel.

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

ZP, el hijo tonto de la familia, aaaiinnnsss @-)

Cervantes dijo:

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

@-)

Pues el Berlusconi esta madrugada se ha despachado bien agusto. Se ha cargado 36 provincias, 1500 ayuntamientos y eliminado los festivos que sean susceptibles de formar puentes o acueductos y pasan todos a los lunes

Cervantes dijo:
Chao presi :-h

Tigre papi soros esta apretando a mami Merkel.

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

ZP, el hijo tonto de la familia, aaaiinnnsss @-)

Papá siempre acaba encima de mamá!!!

Verdad Pardi???

ja,ja,ja

mopane dijo:

Cervantes dijo:

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

@-)

Pues el Berlusconi esta madrugada se ha despachado bien agusto. Se ha cargado 36 provincias, 1500 ayuntamientos y eliminado los festivos que sean susceptibles de formar puentes o acueductos y pasan todos a los lunes

Empezamos a enterdernos...

Tarde, y obligado por las circunstancias, pero por lo menos lo hace...

El nuestro, como esto es una "tormenta de verano" pues no se preocupa, total, el 20N ya le caerá el muerto a otro...

Bueno, la mafia se pone las pilas... je,je,

Quien desee leer mis comentarios habituales ya se puede pasar por bolsatecnica

mopane dijo:

Cervantes dijo:

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

@-)

Pues el Berlusconi esta madrugada se ha despachado bien agusto. Se ha cargado 36 provincias, 1500 ayuntamientos y eliminado los festivos que sean susceptibles de formar puentes o acueductos y pasan todos a los lunes

Para que despues nos quejemos de él. En cuanto ha tenido que abordar el problema, ha metido un tijeretazo real, no como nuestras ñapas que no nos llevan a ningún lado...

Blete, las primeras estimaciones de Berlusconi barajan un ahorro de 45500 millones de euros

mopane dijo:
Quien desee leer mis comentarios habituales ya se puede pasar por bolsatecnica

Bieeeeeennn!!!

ja,ja,

Voy!!!

Tengo en el fuego el conejo (qué mal suena) y el pollo (menos mal que no es hembra) sofríe que sofríe...

Menudo arrocito para la Cossi!!!

ja,ja,

Cervantes dijo:

mopane dijo:

Cervantes dijo:

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

@-)

Pues el Berlusconi esta madrugada se ha despachado bien agusto. Se ha cargado 36 provincias, 1500 ayuntamientos y eliminado los festivos que sean susceptibles de formar puentes o acueductos y pasan todos a los lunes

Para que despues nos quejemos de él. En cuanto ha tenido que abordar el problema, ha metido un tijeretazo real, no como nuestras ñapas que no nos llevan a ningún lado...

Ay Cervantes, si yo te contara el numero de ayuntamientos que hay en mi provincia y no llegan a 500 habitantes. Ibas a flipar.

mopane dijo:
Blete, las primeras estimaciones de Berlusconi barajan un ahorro de 45500 millones de euros

Es una cantidad importante, pero sobretodo, es la sensación que puede dar una medida de éste tipo...

Los que prestan (mercados) verán que las autoridades empiezan a tomar medidas de verdad.

Esta medida no es la típica que dentro de 6 meses se deshace y se vuelve a lo mismo, éso es lo importante...

Creo.

Cervantes dijo:
Chao presi :-h

Tigre papi soros esta apretando a mami Merkel.

Ya veras cuando se entere tito Berlusconi y tito Sarkozy jajaja.

ZP, el hijo tonto de la familia, aaaiinnnsss @-)

:-)) :-))

El Banco Mundial alerta de la entrada de una "nueva y peligrosa fase" en la zona euro
afp13/08/2011 - 14:13
La economía mundial ha entrado en una "nueva y peligrosa fase", en la que los países de la zona del euro deberán reaccionar rápidamente, ha dicho este sábado el presidente del Banco Mundial, Robert Zoellick, en una entrevista para el semanario australiano "Weekend Australian".

A pesar de la caída de la calificación de la deuda de Estados Unidos, que causó el pánico de los mercados, Zoellick cree que la crisis de la deuda de los países europeos es por el momento la más preocupante.

Con Grecia y Portugal acosadas por la deuda y otros países amenazados, no es sólo la economía de la zona euro la que está amenazada, sino también la propia existencia de la moneda, expresó Zoellick.

¿Cuánto tiempo?
Los inversores, ha subrayado, comienzan a preguntarse durante cuánto tiempo Alemania y Francia van a poder continuar ayudando a los países amenazados sin ponerse ellos mismos en peligro. "Estamos en el comienzo de una nueva tormenta, diferente a la crisis de 2008. En las últimas dos semanas, hemos pasado de una difícil recuperación a una fase nueva y más peligrosa", ha explicado. "La lección de 2008 es que mientras más esperamos, más severas han de ser las medidas".

Cambios de poder
Más allá de las consecuencias financieras inmediatas, Zoellick estima que esta crisis provocaría cambios en el equilibrio de poderes en el mundo. Para él, esta crisis significa pasar el poder económico de Occidente a China

Para el presidente de la institución financiera, una devaluación del yuan ayudaría a moderar la inflación, aunque a la vez se volverían más baratos los productos chinos en el extranjero. Por otra parte, según Zoellick China quiere mejorar la protección social de su población, pero sin acercarse al modelo europeo, ha matizado. "Me dicen... que es demasiado caro".

Cierre del viernes en Wall Street

Así quedaron las cosas al cierre del viernes, según datos del Wall Street Journal:

Last Chg % Chg
DJIA* 11269.02 125.71 1.13
DJ Transportation Average* 4622.58 56.38 1.23
DJ Utility Average* 411.21 -1.88 -0.46
Nasdaq* 2507.98 15.30 0.61
Nasdaq 100* 2182.05 14.98 0.69
S&P 500* 1178.81 6.17 0.53
S&P 400 Mid-Cap* 843.08 3.80 0.45
S&P 600 Small-Cap* 380.75 1.30 0.34
DJ Total Stock Market* 12367.61 62.55 0.51
NYSE Composite* 7303.88 46.30 0.64
NYSE Financial* 4187.66 -16.43 -0.39
Russell 2000* 697.50 1.61 0.23
Amex Composite* 2262.27 25.74 1.15
KBW Bank* 37.72 -0.84 -2.18
PHLX Gold/Silver* 206.55 -2.10 -1.01
PHLX Housing Sector* 85.06 0.29 0.34
PHLX Oil Service* 233.99 3.02 1.31
PHLX Semiconductor* 355.62 -1.50 -0.42
* at close

Los valores que subieron casi doblaron a los que bajaron en NYSE, pero en Nasdaq quedaron prácticamente empatados.

El volumen fue mucho menor que en días anteriores, pero aún así por encima de las medias anuales.

En NYSE se negociaron 4.952 millones de acciones, un 30% por debajo de la media de 10 sesiones.

En nasdaq se negociaron 2.232 millones de acciones, un 27% por debajo de la media de 1o sesiones, pero por encima de los 1.975 millones de media anual.

Se cierra con ganancias moderadas una semana de auténtica orgía de volatilidad.

Parece que ayer hubo más calma, a ver si las cosas se van normalizando.

Con esta semana se cierran las tres peores semanas consecutivas desde marzo de 2.009.

En el mercado existía la esperanza de que se hubiera tocado suelo, alentado por los comentarios de los bancos, que ya saben siempre suelen opinar que lo peor ha pasado. Bank of America aseguró en una nota que Wall Street ya ha descontado incluso una recesión en los precios actuales, por lo cual, según ellos, incluso un período de lento crecimiento sería positivo para las acciones.

Fue vital en la subida de ayer, la prohibición de abrir posiciones cortas en Europa. Esto hizo subir al sector financiero europeo y a los índices generales, y este optimismo se trasladó por la tarde a EEUU.

Igualmente fue bien considerado el dato de ventas al por menor que mostró buen tono, pero limitó las alzas con claridad, el peor dato de confianza del consumidor de la historia, de la Universidad de Michigan / Reuters.

En la semana tras dar un millón de vueltas, se cierra con una bajada del Dow del 1,5 %. El S&P 500 acumula en tres semanas una bajada del 12,4 %.

ECONOMÍA
No es oro todo lo que reluce
A pesar de que su valor se ha desbocado, su rentabilidad no seduce a los especuladores
JAVIER TAHIRI / MADRID
Día 12/08/2011

Está en pleno rally alcista. El precio de la onza de oro volvió a alcanzar ayer máximos históricos al superar los 1.800 dólares. Aun más: el metal precioso se ha revalorizado un 25% desde que comenzó el año y casi un 10% en lo que llevamos de mes, según datos de Bloomberg. Por si fuese poco, las dudas sobre el dólar y el euro han terminado de decantar la balanza y han convertido al oro, otra vez, en el gran valor refugio de los inversores. Es una apuesta segura, pero con una rentabilidad modesta frente a otros activos a corto plazo. Y esto, claro, espanta a los especuladores.

«Una parte muy pequeña de la inversión que se realiza en oro tiene fines especulativos» asegura Soledad Pellón, estratega de IG Markets. Según la analista, hay un factor fundamental que distingue al oro de otros valores considerados refugio en tiempos volátiles como los actuales: el metal cuenta con una oferta cada vez menor y una demanda «ilimitada». En sus palabras, esto hace más difícil que se puedan formar burbujas irreales, además de que hay valores que pueden ofrecer una rentabilidad mayor en posiciones en corto, frente a los cuales el oro se presenta como un activo más atractivo a largo plazo. «Los inversores genuinos se refugian en el oro frente a la renta variable, donde afloran los especuladores», afirma Fernando Pepe, del Banco Supervielle, líder en venta de oro en Argentina.

Y a pesar de estos condicionantes, el aumento de precio que registra la onza no parece detenerse. Según Marion Mueller, vicepresidenta de la Asociación Española de Metales Preciosos, en términos nominales, el oro está muy lejos de sus máximos históricos y aún tiene margen para subir, opinión que comparten los expertos consultados por ABC. Mueller afirma que la valoración de los títulos de empresas mineras de oro no se ha contagiado aún de las alzas del metal, aunque «pronto lo harán».

Crisis de divisas
Los propios bancos centrales han cambiado su estrategia frente al oro en los últimos años para mantener o aumentar sus efectivos. En 2009, el régimen chino admitió que había duplicado sus reservas del metal en su estrategia de diversificación de activos. La demanda china institucional y privada en 2010 superó a la suma de la de varios países desarrollados, como Reino Unido, Francia y EE.UU., según datos del World Gold Council. China es el segundo país importador de metal después de India y ya ha desbancado a Sudáfrica como principal productor.

«No es que el oro se esté apreciando: son las divisas las que están perdiendo valor», afirma Mueller. Otros valores refugio como el yen o el franco suizo también están atrayendo a los inversores frente a la debilidad del dólar y el euro. A principios de agosto, el yen rozaba máximos de cotización nunca vistos tras la posguerra. El franco suizo se ha encaramado a niveles parecidos, lo que ha provocado la intervención en agosto de los bancos centrales helvético y nipón con tal de intentar depreciar sus monedas.

Los inversores también se han fijado en la moneda china: el yuan alcanzó ayer su máximo valor frente al dólar desde 1993. Según el Fondo Monetario Internacional, la divisa ha llegado a estar depreciada un 23% por debajo de su valor real con tal de fomentar las exportaciones del país asiático, como llegó a señalar el organismo dirigido por Christine Lagarde.

Frente a esto, los capitales buscan los valores más fiables posibles y el oro no cuenta con ningún banco central que intervenga ni con política monetaria alguna que provoque dudas en los mercados. Y ahí reside su gran ventaja de cara al inversor.

Tribuna - RAMÓN PUEYO VIÑUALES
Los cortos, esos malvados

Ramón Pueyo Viñuales - 13/08/2011
Corría el año 2000. Jim Chanos, un gestor de fondos estadounidense, leyó con atención la letra pequeña de las cuentas de Enron. En aquel momento, el debate acerca de Enron oscilaba entre aquellos que tenían dudas sobre si era la mejor compañía de la historia y quienes no tenían ninguna duda de que lo era. Chanos vio cosas que le gustaron bastante poco acerca del modo en el que la compañía estaba reportando sus resultados. Tan poco le gustó lo que vio que decidió vender los títulos de Enron, a pesar de que no poseía ninguno. Decidió ponerse a corto. Así lo contaba John Kay en The long and the short of it (The Erasmus Press, 2009).
Cuando alguien posee las acciones de una compañía cuyo futuro ve con optimismo, se dice que ha tomado una posición larga; cree que el valor de dichas acciones se incrementará con el tiempo. Cuando cree que el precio de las acciones de una compañía va a disminuir -bien porque desconfía de sus gestores, recela de las cuentas o porque, simplemente, cree que su modelo de negocio le va a provocar disgustos- puede decidir venderla, si ya la posee, o tomar una posición corta; tomar prestadas las acciones y devolverlas en un plazo de tiempo determinado. Si la apuesta a la baja es exitosa, podrá recomprar las acciones a un precio inferior al que las vendió y devolverlas a su propietario embolsándose la diferencia. Si se equivoca, el error le costará caro. No es necesario decir que Chanos acertó. Las acciones de Enron cayeron más de un 90%. Chanos ganó una fortuna, pero su apuesta también permitió a otros caer en la cuenta de que quizá no todo era tan maravilloso en Enron. Contribuyó a destapar el pastel, en definitiva. Echando la vista atrás parece sencilla, pero la apuesta de Chanos no estuvo falta de valentía; se atrevió a ir contracorriente. Además, de estar equivocado, se enfrentaba a una pérdida potencialmente ilimitada.
El caso de Chanos y Enron no es anecdótico. En numerosas otras ocasiones, desde el colapso de la compañía holandesa de las indias orientales del siglo XVII hasta el fraude de las hipotecas suprime o la mala gestión de Lehman Brothers, pasando por la burbuja puntocom, nos encontramos con inversores a corto que han contribuido a detectar problemas y a dar la voz de alarma. De ahí que haya quien ha afirmado que estos inversores pesimistas son como la policía de los mercados; quienes atemperan el optimismo en las burbujas y alertan de casos en los que la valoración de compañías o sectores es irracional. Y también, por qué no decirlo, se han anotado numerosos éxitos en la detección de gestores corruptos o simplemente incompetentes. Sus detractores, comenzando por los gestores de las compañías en las que toman posiciones, aducen que recurren a malas artes para conseguir que sus apuestas resulten exitosas; como, por ejemplo, difundir malintencionadamente rumores que lleven a los inversores a huir despavoridos de las compañías. Y en algunas ocasiones, no les falta razón.
La práctica de vender a corto, desde su aparición en Holanda a comienzos del siglo XVII, ha sido siempre mal vista. Los inversores a corto -denominados generalmente especuladores por gobernantes y ciudadanos desconcertados- parecen ser el hombre del saco oficial al que recurrir cuando las cosas vienen mal dadas en los mercados. Moralmente, su conducta nos resulta inaceptable dado que, aparentemente, su lucro depende de la desgracia ajena. Por eso, con cierta regularidad, la práctica es prohibida. Primero lo fue en la Holanda del XVII. Francia e Inglaterra también la prohibieron en el XVIII.
Viene esto al caso de la reciente decisión de distintos reguladores europeos de prohibir temporalmente las posiciones cortas en entidades financieras europeas, decisión semejante a la adoptada en 2008 en Estados Unidos y el Reino Unido. No estoy cualificado para juzgar la decisión, que doy por buena dado lo excepcional de las circunstancias y el conocimiento de quienes la han tomado. Pero si que me atrevería a decir que aquellos que proponen la erradicación para siempre de esta práctica quizá desconozcan que los inversores a corto juegan un papel fundamental para que los mercados funcionen y para la protección de los inversores.
Y que lo suyo es perseguir con severidad las malas prácticas en lugar de demonizar a unos inversores sin los cuales, y en palabras de un famoso financiero norteamericano, "no habría nadie para criticar y mantener a raya el falso optimismo que siempre conduce al desastre".
Ramón Pueyo Viñuales. Economista

Manual del tiburón de la Bolsa

Cómo son las estrategias de los 'hedge funds' para ganar dinero con los desplomes de la renta variable

Hedge funds . - Bloomberg
P. Martín Simón - 13/08/2011
Europa le ha declarado la guerra a los especuladores. La CNMV y supervisores de países, como Francia, Italia y Bélgica, han prohibido las apuestas bajistas contra la banca. Las estrategias de los especuladores alimentan la volatilidad, contribuyen a hundir los valores y, en definitiva, desestabilizan los mercados. Pero ¿cómo lo hacen? ¿Cuáles son sus armas? ¿Surtirán efecto las medidas?
La industria financiera se esfuerza por comercializar herramientas para ganar con la subida de la Bolsa, la posición más lógica de cara al medio y al largo plazo. Pero esta no es la única forma de ganar dinero. Hay varios métodos para sacar partido de los batacazos del mercado, como los futuros, las opciones, los warrants, el préstamo de valores o los contratos por diferencias (CFD). Pueden distinguirse cinco claves en esta operativa.
1 Lo primero que hay que hacer es abrir la apuesta a la baja
Hay varias fórmulas, pero el objetivo es el mismo: sacar partido de la caída de un valor o un índice. ¿Cómo? La esencia del funcionamiento es vender el activo sin haberlo comprado previamente. Se puede vender un futuro sobre el Euro Stoxx 50 a 2.300 puntos, con la expectativa de que baje hasta los 2.200 puntos. Cada punto vale 10 euros, de forma que 100 puntos equivaldrían a 1.000 euros.
Pero en momentos como el actual puede producirse la aberración de que el producto derivado -el futuro, en este caso- sea el que arbitra el contado. El índice se mueve en función de su futuro, justo al contrario de como debería ser.
Con el préstamo de valores ocurre algo similar. Las órdenes de venta necesarias para abrir una posición bajista pueden inducir la caída del valor. En España, es necesario haber tomado prestados los títulos previamente. Pero en otros países se permite vender una acción sin ni siquiera tenerla en préstamo. En un caso extremo, podría llegar a darse la aberración de que se hubieran vendido más acciones de las que hay en circulación.
2 La tendencia bajista se alimenta con rumores
Problemas de solvencia en Société Générale, cerrojazo de las líneas de liquidez a la banca francesa por parte de grandes entidades asiáticas, degradación de la nota de solvencia de la deuda gala... En los últimos días, varios rumores han creado el caldo de cultivo perfecto para que las Bolsas se dieran un batacazo.
Uno de los argumentos esgrimidos por la Autoridad Europea de Mercados Financieros (ESMA, por sus siglas en inglés) para prohibir las posiciones bajistas ha sido el de "restringir los beneficios que se pueden lograr mediante la diseminación de falsos rumores". "A pesar de que las posiciones cortas pueden ser una estrategia de trading válida, cuando se emplean en combinación con la difusión de falsos rumores representan un claro abuso", señala el organismo. Obviamente, los rumores malintencionados son la gasolina de las órdenes de venta.
3 Los sectores más débiles son los más atacados
"Los especuladores solo le hincan el diente a presas débiles. Con los mercado de bonos de España e Italia intervenidos, solo tienen vía libre en la renta variable", explican en un bróker español. En los últimos tiempos, los bancos han sido la diana de los ataques, especialmente los galos, pero también los del resto de Europa, incluidos los españoles.
Y es que el sector financiero continúa siendo uno de los más vulnerables. Los problemas de liquidez que han obligado al BCE a retomar antiguas medidas, como la barra libre de dinero en subastas a seis meses, y han hecho saltar otra vez las alarmas. En España, la CNMV ha decidido blindar a 16 valores financieros hasta el próximo viernes 26 de agosto. Al menos durante ese periodo de tiempo -que puede extenderse-, los inversores no podrán ampliar el número de posiciones cortas ni plantear nuevas apuestas bajistas contra ellos.
Los expertos consideran, sin embargo, que los especuladores no se rendirán, solo buscarán otras víctimas. El sector con más papeletas para ser la nueva presa es el de empresas industriales, las más dependientes del crecimiento económico, cada vez más en cuestión. Son, de hecho, los que han registrado, junto con la banca, las caídas más bruscas en la tormenta.
4 La munición con la que disparan es prestada
Una característica común de todas las fórmulas para apostar por la bajada de la Bolsa es que las posiciones están apalancadas. En los momentos de máximo esplendor especulativo, los grandes especuladores, los hedge funds, llegaron a apostar por hasta más de cinco veces su patrimonio. De ahí su elevada capacidad de ataque: no disparan con dinero contante y sonante, sino que usan créditos. El tema del apalancamiento en estos fondos ha sido ampliamente debatido en Europa. Se ha puesto en tela de juicio la opacidad de sus estrategias y inversión con dinero prestado.
En cualquier caso, esto no solo ocurre con los hedge funds. Cualquier pequeño inversor que decida apostar a la baja con futuros, con CFD o incluso con las clásicas ventas a crédito dispone de una capacidad de inversión potenciada, propia de los productos derivados, que le permitirá apostar con diferentes grados de apalancamiento.
Con un futuro sobre el Ibex, por ejemplo, se requieren unas garantías de unos 9.000 euros, aunque en realidad se está apostando por mucho más. Cada punto del selectivo equivale a 10 euros, de manera que un Ibex a 9.000 puntos implica en realidad invertir por 90.000 euros.
La operativa de préstamo de valores de los institucionales es OTC (contratos bilaterales con sus propias condiciones, sin garantías de contrapartida), pero su versión para los pequeños inversores está regulada. Y, según la normativa actual, gozan de un crédito importante: solo han de tener en su poder el 25% del importe de la posición realmente invertida.
5 Cerrar las apuestas bajistas desata rebotes gigantes
Embolsarse el dinero es el último paso de la estrategia de un especulador bajista en Bolsa. ¿Y cómo se hace esto? Hay que cerrar la posición corta comprando los títulos que previamente se habían vendido. En el ejemplo de la primera clave, para cerrar la posición bajista abierta con el futuro del Euro Stoxx 50 en 2.300 puntos sería necesario comprar el futuro en 2.200. Lo mismo ocurre con el resto de las herramientas para apostar a la baja: es necesario comprar los títulos.
De ahí que en un mercado con un grado importante de posiciones cortas los rebotes suelan ser muy rápidos y violentos. La espiral bajista que alimenta los desplomes se convierte en alcista, pues los operadores con posiciones a la baja se ven obligados a comprar para evitar que se evaporen sus beneficios o incluso impedir que se registren minusvalías.
En el ejemplo anterior, si el Euro Stoxx 50 sube a 2.400 puntos en lugar de bajar a 2.200, las pérdidas del inversor llegarían a los 100 puntos (1.000 euros). La única forma de cortar las pérdidas es comprar el futuro, lo que a su vez alimenta la escalada. El cierre de posiciones cortas explica, por tanto, una parte de los rebotes que las Bolsas han experimentado los pasados jueves y viernes.

Blete dijo:
Bueno, salgo...

Hasta luego!!

ya tenemos un nuevo guru, que se quiten los madoff etc.... a nacido una estrellla ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^

gracias presi por tus sabados y domingos cargados de imformacinon ^:)^ ^:)^ >:D<

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