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Analizar Zeltia
  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    Pues no sabría que decirte kiko, yo es que soy de la opinión que el análisis técnico convencional no me lo creo, porque como su objetivo es predecir el futuro y creo que eso es imposible.
    Para mí todo es un problema estadístico y por lo tanto no se puede valorar una operación aislada, sino que se necesita una muestra representativa.
    Con respecto a colocar un stop loss, es de las cosas más difíciles que hay y para mi es otro componente en la estrategia como es el punto de entrada o el tamaño de la posición con la misma importancia que las anteriores. Siempre nos van a saltar stops y luego el precio va a seguir y podríamos pensar si lo hubiese alejado más, pero en otras ocasiones nos va a salvar de pérdidas mayores, por eso hay que valorarlo también con perspectiva general y representativa en el tiempo.
    Sin embargo la estrategia para colocarlo si que está influido claramente por una circunstancia que debemos tener en cuenta, la volatilidad. Hay quien pone el stop a una distancia fija o a un tanto por ciento fijo porque así han establecido sus potenciales pérdidas admisibles. Otros simplemente lo ponen de manera intuitiva en esas lineas extremadamente flexibles que algunos llaman soportes. Yo creo que la distancia debe ser variable en función de las circunstancias puntuales y que si el valor atraviesa por un momento de mayor volatilidad hay que darle más juego, y si por el contrario la volatilidad es muy baja nos podemos aproximar más. Pero depende de la estrategia general y por lo tanto hay que estudiarla de esa forma, o por lo menos esa es mi opinión y así es como yo lo hago. Yo tengo 10 entradas en DJ y cada una mueve el stop a un ritmo diferente. Depende del horizonte temporal que nos fijemos, de la volatilidad y de la esperanza de desarrollo de tendencia con una intensidad determinada en principio desconocida. Por eso son diez, aunque podrían ser más, porque como no se como va a ser la tendencia, voy a diez posibilidades y se que siempre voy a pillar la mejor.
    Todo esto surgió porque hace ya unos años empecé a estudiar eso que dicen optimizar y me di cuenta que es muy absurdo, ya que presupone que unos determinados parámetros son constantes en el tiempo para un determinado valor y no es así.
    No se si te he aclarado algo o te he liado más. :)
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Gracias Van. Para mi todos los comentarios son únicos y especiales, y de esa forma los analizo.
    Mi problema radica con la Caixa que me permite solo dos tipos de stop loss: uno fijo y otro dinámico según un %, pero cada vez que modifico una orden, me la cobran. No sé si alguien opera con la caixa y me puede ayudar con esto.
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    Que morro tienen, osea que te cobran comisión por mover un stop aunque no se ejecute.
    No se que decirte, yo opero en CDFs y los cambio cuando yo quiero sin ningún tipo de cargo.
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    1.8€uracos
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    kiko dijo:

    1.8€uracos



    Kiko, eso es un robo, deja a esa gente.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    si, pero no sé a donde ir
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Madrid, 25 de septiembre de 2013: PharmaMar (Grupo Zeltia) anuncia que el
    IRCCS-Instituto de Investigación Farmacológica “MARIO NEGRI” en colaboración
    con el departamento de Oncología Médica del Hospital S. Gerardo (Monza, Italia) ha
    comenzado un estudio de fase II para evaluar la actividad y seguridad de Yondelis®
    en el tratamiento del MPM irresecable. El estudio será dirigido por el profesor Paolo
    Bidoli.
    Se ha considerado la realización de este estudio en MPM ya que se ha tenido en
    cuenta las características únicas del mecanismo de acción de Yondelis® y la
    evidencia preclínica y clínica de que el fármaco puede ser eficaz contra tumores que
    son poco sensibles a agentes quimioterapéuticos convencionales.
    El objetivo primario del estudio es evaluar la actividad de Yondelis® en pacientes
    con MPM epitelial que han recaído después de haber sido tratados con la
    combinación de pemetrexed más fármacos cuya base es el platino.
    El estudio se llevará a cabo en 5 hospitales italianos: el Hospital S. Gerardo de
    Monza, el Humanitas Gavazzeni en Bérgamo, Ospedale Civile S.S Antonio e Bioagio
    en Alessandria, Presisio Ospedaliero Spedali Civili en Brescia y el Istituto Clinico
    Humanitas en Rozzano. Los objetivos secundarios del estudio son:
    - Evaluar la actividad de Yondelis® en pacientes con MPM sarcomatoide o
    bifásico sin tratar.
    - Evaluar la tolerabilidad y seguridad del tratamiento con Yondelis®.
    - Evaluar la capacidad de Yondelis® de reducir de la intensidad del dolor y la
    dosificación de fármacos analgésicos.
    - Explorar la actividad de Yondelis® con respecto a algunas de las
    características biológicas de la enfermedad; se llevará a cabo un estudio
    auxiliar para investigar los perfiles de miR en el tejido neoplásico antes del
    tratamiento con Yondelis®, y en el plasma antes y después del tratamiento
    con Yondelis®. En todos los demás casos, los perfiles plasmáticos miR serán
    evaluados antes y durante el tratamiento con Yondelis®.
    Las respuestas objetivas también se han documentado en pacientes politratados
    con una gran variedad de tumores. Por otra parte, los datos preclínicos indican una
    actividad antiinflamatoria de Yondelis® además de su actividad antitumoral, lo que
    se considera de gran interés ya que la inflamación es una característica del
    mesotelioma.
    En Europa, Yondelis está indicado para el tratamiento de pacientes con sarcoma de
    tejidos blandos avanzado, tras el fracaso de las antraciclinas e ifosfamida, o que no
    se ajusten a recibir estos agentes, y en combinación con doxorubicina liposomal
    pegilada para el tratamiento de cáncer de ovario recurrente platino-sensible.
    Sobre PharmaMar
    PharmaMar es una compañía biofarmacéutica del Grupo Zeltia y líder mundial en el descubrimiento,
    desarrollo y comercialización de nuevos medicamentos de origen marino contra el cáncer. Yondelis® es
    el primer fármaco antitumoral de origen marino. PharmaMar cuenta con otros cuatro nuevos compuestos
    en desarrollo clínico: Aplidin®, PM01183, Zalypsis® y PM060184. PharmaMar también tiene una rica
    cartera preclínica de candidatos, y un fuerte programa de investigación y desarrollo. Sobre Zeltia
    Zeltia S.A es el grupo biofarmacéutico, líder mundial en el desarrollo de fármacos de origen marino
    aplicados a la oncología. Las principales compañías del Grupo Zeltia son las siguientes: PharmaMar, la
    compañía biotecnológica líder mundial dedicada al desarrollo de tratamientos contra el cáncer mediante
    el descubrimiento y desarrollo de medicamentos innovadores de origen marino; Genómica, primera
    compañía española en el campo del diagnóstico molecular basado en el análisis del DNA; Sylentis,
    dedicada a la investigación de las aplicaciones terapéuticas del silenciamiento génico (RNAi).
    Nota importante
    PharmaMar, con sede en Madrid, España, es una filial de Zeltia, S.A. (Bolsa española, ZEL) compañía
    esta última cuyas acciones se negocian en la Bolsa española desde 1963 y en el mercado continuo
    español desde 1998. Este documento es un comunicado de prensa, no un folleto. Este documento no
    constituye ni forma parte de ninguna oferta o invitación a la venta o la solicitud de cualquier cuestión de
    la compra, la oferta o la suscripción de acciones de la Sociedad. Asimismo, este documento, ni su
    distribución es o puede ser parte de la base para cualquier decisión de inversión o contrato y no
    constituye ningún tipo de recomendación en relación con las acciones de la Compañía.
    Para más información +34 91 444 4500
    Esta nota está disponible también en la página web de PharmaMar: www.pharmamar.com y en la web
    de Zeltia: www.zeltia.com
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    me han hablado de bankinter o ing, pero no tengo nada claro
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    A mi es que las acciones me parecen un mal producto, ya que en general solo nos van a permitir ir en la dirección alcista del mercado.
    Es mejor trabajar en derivados que nos permiten ir tanto arriba como abajo.
    Y el tema del apalancamiento no es real, ya que nadie nos obliga a poner todo nuestro dinero en concepto de margen, por lo que cada uno decide libremente con que apalancamiento quiere trabajar, por lo que se puede ir exáctamente igual que si fuésemos de contado ya que aunque tengamos margen libre nadie nos obliga a utilizarlo.
    Por otra parte las plataformas que ofrecen los bancos comerciales suelen ser muy deficientes, al menos la única que yo conocí que fue la del entonces "Cajamadrid" comparada con un metatrader es como comparar un carromato de bueyes con un formula 1.
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    kiko dijo:

    si, pero no sé a donde ir



    Estoy de acuerdo con Van, trabajar con bancos a mi no me gusta nada, sobre todo por las plataformas y las comisiones. El que creo que trabaja con ellos es Crock, pregúntale a él.

    Las experiencias que yo he tenido han sido con Interdin y XTB, y alguna demo con Alpari. El primero no está mal pero a mi me hicieron un jugada con un stop que no me gustó nada y lo deje. Ahora con XTB y muy muy bien. Alpari creo que también son buenos.

    De todas formas creo que hay un hilo sobre "seleccionar broker" o algo así, léetelo, puede haber cosas interesantes allí.

    Seguro que el Jefe mueve estos posts a ese hilo...
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    kiko dijo:

    me han hablado de bankinter o ing, pero no tengo nada claro



    Crock está con Bankinter, creo, te puede decir que tal.
  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    Yo trabajo con XTB y estoy muy contento, en contra suelen decir que tiene spread caros, tal vez para intradía un punto o dos de spread se note, si se trabaja a más largo plazo es insignificante.
    Nunca he tenido ningún problema, en cinco años que estoy con ellos únicamente una vez me saltaron un stop sin que el precio lo llegase a tocar y cinco minutos después lo habían regularizado ellos mismos sin que yo tuviese que presentar ningún tipo de reclamación.
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Van Helsing dijo:

    Yo trabajo con XTB y estoy muy contento, en contra suelen decir que tiene spread caros, tal vez para intradía un punto o dos de spread se note, si se trabaja a más largo plazo es insignificante.
    Nunca he tenido ningún problema, en cinco años que estoy con ellos únicamente una vez me saltaron un stop sin que el precio lo llegase a tocar y cinco minutos después lo habían regularizado ellos mismos sin que yo tuviese que presentar ningún tipo de reclamación.



    Son buenos, sí, yo también estoy contento con ellos, muy profesionales.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    si, he operando en demo en XTB con cfds y las gráficos son una pasada. Antes tenian acciones y la quitaron.
    le preguntaré a Crock.
    gracias SAN & VAN por su ayuda.
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Tienen acciones Kiko pero sobre los principales índices mundiales, S&P, DOW, DAX, IBEX, CAC, FOOTSIE, MIBTEL, PSI portugues, EUROSTOCK y puede que me deje alguno...
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    en el demo no SAN. por lo menos hasta la semana pasada.
    hay una cuota mini para ingresar en esta web?
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  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    algunos piden 1000€
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  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    Creo que abren cuenta real a partir de 1000 €. O por lo menos antes era así.
    Las acciones solo las tienen en la modalidad de cuenta con spread variable, no las hay para spread fijo.
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    ok. gracias
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  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Van Helsing dijo:

    Creo que abren cuenta real a partir de 1000 €. O por lo menos antes era así.
    Las acciones solo las tienen en la modalidad de cuenta con spread variable, no las hay para spread fijo.



    Exacto, 1000 euros y cuenta con spread variable. Por cierto, las acciones tienen comisión de entrada y salida, y swap.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    ven ............. ya estoy perdido en lo que me hablan.... /:-)
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  • Van+HelsingVan Helsing septiembre 2013
    Posts: 3,835
    El spread es la horquilla de precios, en spread fijo es la comisión que se lleva el broker, ya que este hace de contraparte. En spread variable esta se ajusta en función de las órdenes de compra y venta, siendo mayor o menor hasta que encuentra contraparte a ese precio.
    Personalmente no me gusta trabajar con spread variable, aunque te venden la moto de que normalmente es menor que el fijo, pero en circunstancias excepcionales que nunca sabemos cuando van a ser puede ser muy superior.
    Pero eso nos obliga a trabajar con índices, que yo creo que es mejor porque así contamos con unos puntos fijos de spread (comisión) y se comportan de forma menos volatil a como lo puede hacer un valor concreto en un momento dado.
    "Si trabajas mucho no te queda tiempo para pensar como ganar dinero." :)
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Van esto es la primera duda que tengo en el cuaderno desde que empecé a estudiar hace tres meses. como es que se puede operar con el IBEX, DAX, etc...........si es que te refieres a estos indices.
    Sorry, pero estoy perdido
    cuando reeleo mis notas pasadas, me rió de lo super perdido que estaba; pero eso es bueno porque veo que he avanzado mucho.
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Kiko.

    Como dice Van, el spread es la diferencia que existe en la oferta y la demanda, osea la diferencia entre el precio de compra y de venta.

    De esa diferencia, que puede ser por ejemplo de 4 puntos en índices como el Dow Jones, el broker se lleva un % (1 punto, 2 ó los que sean). A ti te afecta de manera que siempre tienes 4 puntos de diferencia en tu contra en lo que compras o vendes. Si compras en 15250, tu entrada es como si la hubieses hecho en 15254, es decir partes con -4. Esto hay que tenerlo en cuenta siempre a la hora de poner el stop y el profit.

    En momentos de mucha volatilidad el spread se amplia solito y te puedes encontrar con diferencias mayores. En divisas p.e., cuando abren el domingo a la noche te puedes encontrar con 3 veces el spread normal puesto que la liquidez es inferior, hay pocos inversores haciendo operaciones en la apertura, los que compran quieren comprar bajo y los que venden lo quieren alto, la diferencia se reduce con el tiempo y la entrada de mas y mas operaciones. De ahí que se llame spread variable.

    Por el contrario en un spread fijo no existen tales variaciones pero generalmente es mas amplio que el variable, una cosa por la otra pero siempre palmas tu y gana el broker, eso que quede claro.

    Espero que te haya aclarado algo. El swap lo ha explicado Van en el hilo de hoy.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    gracias SAN, pero ni idea. como siempre lo imprimo y despues me lo estudio
    gracias ^:)^
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  • CrockCrock septiembre 2013
    Posts: 6,040
    Kiko cuidado con esta bicha que en el largo plazo tiene un canal bajista y está en zona de peligro.


    image
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Así es. :-(( Gracias. No me había fijado en este gráfico con tantos años.

    Veo el MACD alcista desde el 12/9 y empezando a despuntar alcista el Rsc Mansfield. mi obejtivo es cerca de los 3€, lo cual lo vería un poco positivo si mañana llega a los 2.7, pero he tenido en estos tres días unas velas alcistas poco fiables.
    ........de romper mañana al alza este canal, sería una buena señal?

    trace un fibo con el maximo de sept 2008 y min mayo de 2012, el resultado es que justo sobre el fibo 23.6 (2.20€) el precio ha rebotado al alza en agosto de este año....es buena señal?
    Mopane me ha ayudado con esto de los niveles Crock, pero todavía estoy liado. Por eso hice este grafico, aqui en esta zona, para ver si alguien me lo depeluzaba......todavia mantengo la fé y la mirada de mi esposa desde el pasillo que se pregunta si estoy estudiando bolsa o desintegrando un atomo....
    cuando tengas tiempo me respondes.
    gracias
    :)
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  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Kiko.

    Para que no te trillen a la primera de cambio. En un canal como ese no se puede entrar cuando el precio lo rompe hacia arriba, hay que esperar a que haga el pull-back y luego confirme.

    Me explico. Cuando el precio supera el canal y sale al alza (o a la baja en un canal alcista), lo que ha hecho es superar una resistencia. Cuando esto ocurre, la resistencia pasa a ser soporte y esto, generalmente, el precio lo testea. Este movimiento de salida del canal y vuelta al mismo es el pull-back.

    Si el precio quiere salir del canal, normalmente hace ese movimiento y es en el segundo intento cuando hay que entrar, en compra en este caso, siempre que el precio supere el máximo del primer intento. Ahí es donde hay más seguridad de que el precio continúe el movimiento al alza y tu entrada será buena.

    Si entras en el primer intento corres el riesgo de entrar en una falsa rotura o en una fuga. El precio volvería al canal como si nada hubiera pasado y te empapelan.

    En este caso no aplica porque el gráfico es de muy largo plazo y ese movimiento de pull duraría semanas o meses, pero en tiempos más bajos te aconsejo aplicarlo. Es verdad que se pierden pips por entrar más alto pero es mejor una entrada con confirmación de continuidad que sin ella.

    Ojo con esto.
  • CrockCrock septiembre 2013
    Posts: 6,040
    Sanca te lo ha explicado perfectamente, un canal no se puede dar por roto a la primera que se transpasa una linea, fijate que a lo largo de la bajada ha salido del canal varias veces por arriba y por abajo y vuelto a entrar. Operar roturas es una tecnica que no funciona la mayoria de las veces, lo mejor es esperar la rotura confirmada y luego esperar un retroceso, lo malo es que eso requiere mas paciencia y a veces el retroceso no se da, pero asi es la bolsa y hay miles de valores donde operar, si uno se escapa siempre hay otro, por eso me pase al mercado americano, donde hay barbaridad de buenos valores y liquidos. En españa te sales de los 30 y pico del ibex y son todo chicharros.

    En esta en concreto, para yo considerar ese canal roto, y pensar en una operacion alcista a largo plazo tendria que ver que el valor llega por lo menos a 5, luego retrocede a la zona de minimos, y se pasa uno o dos años lateral. Mientras tanto para mi sigue dentro del canal bajista.

    Un consejo importante que te puede ahorrar mucho dinero, nunca, absolutamente nunca, entres a una operacion sin stop, preferiblemente puesto en maquina. Ten en cuenta que llevamos meses de subida interminable y agonica en el ibex y los chicharros están desbocados, pero nada dura eternamente, y cuando la subida es vertical, la bajada puede serlo mas aun.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Sancarabo dijo:

    Kiko.

    Para que no te trillen a la primera de cambio. En un canal como ese no se puede entrar cuando el precio lo rompe hacia arriba, hay que esperar a que haga el pull-back y luego confirme.

    Me explico. Cuando el precio supera el canal y sale al alza (o a la baja en un canal alcista), lo que ha hecho es superar una resistencia. Cuando esto ocurre, la resistencia pasa a ser soporte y esto, generalmente, el precio lo testea. Este movimiento de salida del canal y vuelta al mismo es el pull-back.

    Si el precio quiere salir del canal, normalmente hace ese movimiento y es en el segundo intento cuando hay que entrar, en compra en este caso, siempre que el precio supere el máximo del primer intento. Ahí es donde hay más seguridad de que el precio continúe el movimiento al alza y tu entrada será buena.

    Si entras en el primer intento corres el riesgo de entrar en una falsa rotura o en una fuga. El precio volvería al canal como si nada hubiera pasado y te empapelan.

    En este caso no aplica porque el gráfico es de muy largo plazo y ese movimiento de pull duraría semanas o meses, pero en tiempos más bajos te aconsejo aplicarlo. Es verdad que se pierden pips por entrar más alto pero es mejor una entrada con confirmación de continuidad que sin ella.

    Ojo con esto.



    Gracias San!!!
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Crock dijo:

    Sanca te lo ha explicado perfectamente, un canal no se puede dar por roto a la primera que se transpasa una linea, fijate que a lo largo de la bajada ha salido del canal varias veces por arriba y por abajo y vuelto a entrar. Operar roturas es una tecnica que no funciona la mayoria de las veces, lo mejor es esperar la rotura confirmada y luego esperar un retroceso, lo malo es que eso requiere mas paciencia y a veces el retroceso no se da, pero asi es la bolsa y hay miles de valores donde operar, si uno se escapa siempre hay otro, por eso me pase al mercado americano, donde hay barbaridad de buenos valores y liquidos. En españa te sales de los 30 y pico del ibex y son todo chicharros.

    En esta en concreto, para yo considerar ese canal roto, y pensar en una operacion alcista a largo plazo tendria que ver que el valor llega por lo menos a 5, luego retrocede a la zona de minimos, y se pasa uno o dos años lateral. Mientras tanto para mi sigue dentro del canal bajista.

    Un consejo importante que te puede ahorrar mucho dinero, nunca, absolutamente nunca, entres a una operacion sin stop, preferiblemente puesto en maquina. Ten en cuenta que llevamos meses de subida interminable y agonica en el ibex y los chicharros están desbocados, pero nada dura eternamente, y cuando la subida es vertical, la bajada puede serlo mas aun.



    hoy cuando leí tu comentario sobre el stop acababa de mirar al BBVA, pues veo que tiene una tendencia alcista de mucho respeto y en ese mismo momento........zas...un bajon impresionante.
    he dejado el grafico en el foro del BBVA y pregunto donde poner el stop loss en esos casos?

    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    SAN & CROCK. gracias por vuestro tiempo y por lo que he aprendido de ustedes hoy.
    ^:)^
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  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611

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    por cierto, he acertado con algún impulso u otra cosa?
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  • CrockCrock septiembre 2013
    Posts: 6,040
    kiko dijo:


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    por cierto, he acertado con algún impulso u otra cosa?


    kiko, intenta minimizar lineas y recursos, tienes tantas lineas dibujadas que el precio casi no se ve. Generalmente con 3 o 4 lineas se puede resumir el movimiento de un valor, intenta simplificar, cuantos menos indicadores uses, mas posibilidades de analizar el precio correctamente. En este caso, con una de tendencia, y poco mas, se ve que el precio está tonteando con ella desde hace unas semanas, que la rompo, que no la rompo... y luego tienes la linea superior del canal de largo plazo, la azul,que le hace de resistencia. Luego es muy importante analizar el volumen. Fijate que el precio, en el ultimo impulso alcista se despego mucho de la linea de tendencia, eso ya es señal de una tendencia sobre extendida y que puede estar llegando a su fin. Luego hizo un retroceso a la linea de tendencia, y ahora ha hecho un nuevo intento de llegar a los anteriores maximos, testeandolos ayer viernes. Si te fijas, la vela del jueves es fuerte tendencial, con un cuerpo grande, pero el volumen no es demasiado importante, sin enbargo la del viernes deja una doji, con volumen mayor que el viernes. Eso ya es señal de falta de decision para hacer nuevos maximos. Si el lunes remata la faena haciendo una vela bajista fuerte yo daria por terminada la tendencia.


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  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    Tienes toda la razón Crock . El gráfico está saturado de cosas innecesaria ; pero quería ser lo más explícito para que me dijeran sí lo que yo veo por ondas 1,2 y 3 son esas realmente y poder entender de una vez este concepto.
    Lo del doji me tiene preocupado, pues la vela siguiente marcará el caminando.
    Sí me puedes ayudar con lo de las ondas te lo agradecere.
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    gracias Presi >:D<
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  • CrockCrock septiembre 2013
    Posts: 6,040
    Lo de las ondas el problema es que es muy relativo, y muchos posibles recuentos, al final lo unico importante es la tendencia, saber detectar si hay tendencia o no, y en que direccion va. Y saber ver en que momento la tendencia termina.
    Tu eres el unico dueño de tu destino, si no te gusta tu vida, cambiala.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    GRACIAS CROCK >:D<
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  • SancaraboSancarabo septiembre 2013
    Posts: 16,525
    Kiko, como dice Crock, cuanto más simple mejor.

    Yo dejaría las ondas y los fibos para más adelante. Contar ondas me parece un Cristo pero es una opinión personal, hay gente que las maneja muy bien. Y de los tridentes ni te cuento, sólo he visto al Loco manejarlos de forma acertada, yo ni los toco. Mejor líneas de tendencia, con sus canales, soportes y resistencias; y no olvides el volumen.

    Líneas de señal (medias), con las que hay que trabajar. Las que yo uso son EMA7, EMA20 y SMA30, estas dos últimas geniales para mi gusto. Cuando estas 3 se cruzan arriba o abajo y se empiezan a separar posible tramo con tendencia, ahí es donde hay que operar. Si están juntitas ni tocarlo, posible lateral, para otro más listo con un buen bolsillo o si ya vienes de atrás con beneficios vale...

    Como medias de soporte y resistencia SMA50 y SMA200, como todo quisqui y para algunas divisas también la SMA100. Pero en esto cada uno elige lo que mejor le parece a base de probar y probar.

    No sigo porque no quiero apabullarte pero hay más, herramientas hay muchas, cada uno debe elegir con que trabajar, cada cosa vale para lo suyo. Un conjunto bien encajado y tú mismo es lo que hace que uno tenga éxito.

    A propósito, algo muy importante, al menos para mí, nunca jamas olvides que en el trading tu peor enemigo eres tú mismo. Disciplina, humildad y muuucha paciencia.
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    GRACIAS SAN >:D<
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko septiembre 2013
    Posts: 1,611
    hoy a cerrado el zeltia con una peonza que no me gusta nada. el MACD está al alza desde mediados de septiembre, pero el RSI no está muy convencido de lo que está pasando a su alrededor. el pijo del estocastico creo que quiere empezar a bajar y el precio está testeando a los 2.59-2.60pico, que fueron soporte long time ago, por lo que o bien baja otra vez a los 2.20 o se decide ir en busca de los 2.89....voto por la última.
    hay dos picos muy parecidos a estos, en lo que a amplitud se refiere, entre julio y octubre del 2010. [-O<
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • kikokiko octubre 2013
    Posts: 1,611
    [URL=http://imgur.com/qnLPOr6][IMG]
    image
    [/IMG][/URL]

    siiiiii, ya lo seeeeeeé Wilson........están subiendo.....
    alguien pasará por aquí y se lo diremos.
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • blancablanca octubre 2013
    Posts: 692
    kiko dijo:

    hoy a cerrado el zeltia con una peonza que no me gusta nada. el MACD está al alza desde mediados de septiembre, pero el RSI no está muy convencido de lo que está pasando a su alrededor. el pijo del estocastico creo que quiere empezar a bajar y el precio está testeando a los 2.59-2.60pico, que fueron soporte long time ago, por lo que o bien baja otra vez a los 2.20 o se decide ir en busca de los 2.89....voto por la última.
    hay dos picos muy parecidos a estos, en lo que a amplitud se refiere, entre julio y octubre del 2010. [-O<

    kIKO,si llega a 2,89 habria que salirse?

  • kikokiko octubre 2013
    Posts: 1,611
    Hola Blanca
    llevo en esto muy poco tiempo, así que no te puedo aconsejar. los siento

    Aqui es como en las artes marciales, segun la cinta que usas en la cintura es la experiencia que tienes ( aquí son los posts que has escrito, yo 300 y tu 10); pero ojo, los grandes maestros siempre se ponen una cinta blanca pues no necesitan hacer visible, lo que para todos es obvio.
    te recomiendo que subas un poco, en esta misma zona de Zeltia, y leas a Mopane, SAN, Crock, Van, Loquillo, etc y puedas sacar tus propias conclusiones.
    Yo estoy en fase de aprendiz de brujo ;;)
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • blancablanca octubre 2013
    Posts: 692
    ok,gracias
  • kikokiko octubre 2013
    Posts: 1,611
    blanca dijo:

    ok,gracias



    sigue subiendo Blanca. lo veo alcista sobre el 2.89 que me preguntabas.........pero no te confies de mi :/
    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • blancablanca octubre 2013
    Posts: 692
    tengo venta en 3.10,por si suena la flauta.S2
  • kikokiko octubre 2013
    Posts: 1,611
    creo que mañana romperá como la mantequilla
    Cervantes dijo:

    mopane dijo:

    kiko dijo:

    Gracias por el link mopane
    Si no esta acompañado de una subida de volumen no se debería comprar. O si?
    Los demas indicadores creo que marcanuna tendencia al alza.



    Efectivamente, pero ya hay mucha sobrecompra y ya hizo dos impulsos alcistas. El primero 1,23 a 1,83, el segundo 1,65 a 2,39 y ahora desde 2,20 aproximadamente está construyendo el tercero. Precisamente durante la construcción del tercero no hay que entrar jamás y si se entra hay que ajustar el stop inmediatamente según cada perfil de riesgo ya que existe el riesgo de que se produzca el fallo típico de tercero.
    En principio, si cumple y no falla este tercero alcista, el objetivo se sitúa en el origen del último impulso bajista en 3,22 y es muy posible que lo haga, si es capaz de superar la zona del 61,8% de rebote de la caída señalada 3,22 a 1,20 que es el que le ha detenido en torno a 2,70.



    Una pregunta Mopane:
    Recuerda que mis gráficos son pobres y los datos muy aprox.

    He trazado un Fibo desde la caida de aprox 5.77 hasta el 1,2 y lo he comparado con el trazado desde la ultima caida desde 3.2 a 1.2

    Hablemos del primer Fibo:
    Tengo que para el 23.6% es donde me ha realizado una corrección al alza el precio en aprox 2.2, después de haber caido desde los 2.6. Ahora va en camino de cortar el 38.2% (2.89€). Hoy estuvo tanteando ese precio.


    Hablemos del segundo Fibo:
    ha cortado los 61.8% y va en busca de los 3.2 (100%). Hoy ha cerrado con 2.75

    Mis preguntas:
    Evidentemente para que el precio suba hasta los 3.2€ (100%) del segundo Fibo tiene que cortar el 38.2% del Primer Fibo (2.89€).
    - qué debemos de esperar si el precio después de cortar los 3.22, hace una posible corrección en los 2.89€ y empieza a subir buscando los 3.44 (50% del Primer Fibo)?.
    - Deberíamos darle más fortaleza a este Fibo marcado desde los 5.77, en vez del trazado desde los 3.2?
    - en este caso Hipotético, se podría ver como un primer impulso alcista desde los 1.2 hasta los 2.2?
    He leído que la onda Nº 1 es difícil de identificar a la primera, que hay que esperar hacer el conteo más adelante.

    gracias Maestro. como ves sigo cortando c......., o al menos lo intento




    " Lo importante es no dejar de hacerse preguntas" .....Einstein
  • mopanemopane octubre 2013
    Posts: 13,082
    A ver, que no sé por qué he escrito una cosa y ha salido lo que le ha dado la gana.

    Decía que la zona de 2,70 era el 61,8% de rebote de la caída 3,23 a 1,2. La ruptura al alza de ese nivel fue muy violento, por lo que ha vuelto hacia ella a testearla. Si desde ahí lo giran se va a por los 3,23. Stop loss a la pérdida de la última directriz acelerada.

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