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Gracias Sevi, sí, un crack pero del 29... >:D<

Jodó Escubi, pues como eches un vistazo al blog de Mopane, o al de Sevi, o al de Tigre, que me dan mil vueltas, el pobre Jordan se va a volver blanco de la envidia :-))

(Entre nosotros: un par de semanas de práctica y el susodicho blog, y literalmente te vas a me-ren-dar a la mayoría de los del Economista y a alguno que sale por la tele)

Al turrón:

escubi dijo:

2)"Desde que ha pasado la línea horizontal negra (que era resistencia, convertida en soporte), SIEMPRE ha hecho un nuevo máximo por encima del anterior, mientras que siempre que ha retrocedido (corregido) un poco, todos esos retrocesos han sido también por encima del anterior. "

Si se ve el grafico entero se ve claramente como hay una progresión alcista pero si que veo velas que no hacen un máximo por encima del anterior y velas que hacen mínimos más bajos que el anterior(seguramente no lo esté interpretando bien). Por ejemplo las velas en torno al 10 de abril...

Entre los circulos rojos veo velas con máximos menores que las anteriores y mínimos tambien menores.

Voy a tener que explicarme mejor. Mientras tanto, si no es molestia, ¿puedes señalarme esas velas rebeldes en el gráfico y colgarlo porfa? Yo en abril veo lo siguiente, en el círculo de abajo: dos directrices alcistas (roja y negra) que me definen un punto de soporte (en color morado) que no se llega a pasar hacia abajo... pero es tan difícil ponerse de acuerdo en un medio como un foro que prefiero asegurarme de que no malinterpreto yo.

En cambio, lo que ha hecho hoy SÍ que lo considero una rotura de directriz y de soporte... mira el gráfico de aquí abajo, ¿ves arriba a la derecha una minidirectriz alcista roja? Pues su soporte principal estaba en 14501... que se lo ha pasado abajo.

El bund acaba de pasar a ser bajista, al menos hasta su próximo nivel de soporte relevante sobre los 14387. Se ve a simple vista que es soporte, pero además yo le meto números de fibonacci y cosas raras de esas, ni caso. La cuestión es que te quedes con cómo la secuencia de maximos y minimos crecientes pasa a serlo me maximos y mínimos decrecientes:

escubi dijo:
Por otro lado hoy hemos roto la resistencia de 5 euros por lo que ha pasado a ser la nueva resistencia?

Teóricamente, sí. En la práctica, si seguimos el método del señor Brayan, la resistencia significativa está a la rotura de directriz + soporte (último punto de toque del precio a la directriz, antes de ser rota en contra) Es decir, teniendo en cuenta la directriz azul de aquí abajo, tenemos un soporte definido en la discontínua horizontal roja (4,87) Se ha testeado una vez por el precio y funciona. Si cerrase por debajo de esos 4,87 el siguiente nivel soporte serían los 4,702 y de ser traspasados, los 4,5302. Mientras que también en teoría, si cerrásemos por encima de los 5,08 de hoy máximos habría "vía libre" hasta los 5,19. Lo que vaya a hacer entre esos dos puntos es desconocido, tierra de nadie que le llamamos... una gaita.

Lo tuyo es paciencia hijo :-)) Ya te digo que no te fíes demasiado de servidor, me conozco bien la teoría pero en la práctica aún no gano. Y será por algo. No encontrarás sistema mejor que el que te hayas hecho tú y sea adecuado a tu mentalidad... $-)

Un crack... del 29...

ja,ja,ja,ja,ja

Amigo donde puedo hacer un grafico y guardarlo, en el economista no logro salvarlo no veo donde guardarlo jejeje.... En caunto lgre hacer uno te respondo, gracias por todo.

escubi dijo:
Amigo donde puedo hacer un grafico y guardarlo, en el economista no logro salvarlo no veo donde guardarlo jejeje.... En caunto lgre hacer uno te respondo, gracias por todo.

Marchando una de gráficos en tiempo real gratuíto:

http://www.forexpros.es/rates-bonds/euro-bund-advanced-chart

Si no quieres registrarte puedes hacer una captura de pantalla, así:

Lo guardas en el ordenador con el nombre que quieras y sólo tendrás que subir la captura de pantalla al foro mediante alguna página de hosting de imágenes. Yo uso hostingpics, pero está en francés:

http://www.hostingpics.net/

Otros foreros usan la página subefotos o imageshack.com

Un placer.

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Ahi va, he hecho lineas verticales en las velas que tanto el precio de salida como el precio final de la subasta superan la vela anterior. Bien es cierto que echando un ojo de lejos a todas las velas de los tres meses se ve una progresion hacia abajo pero , como te comentaba, hay velas entre medias que superan a las del dia anterior en esos aspectos.

Cuando existe una rotura de la tendencia bajista para hacerse alcista o a la inversa? Entiendo que tendrá que haber durante un mínimo de días velas superiores a la anterior en esos dos puntos o inferior para definir la tendencia... No se si me explico.

Muchas gracias.

escubi dijo:
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Ahi va, he hecho lineas verticales en las velas que tanto el precio de salida como el precio final de la subasta superan la vela anterior. Bien es cierto que echando un ojo de lejos a todas las velas de los tres meses se ve una progresion hacia abajo pero , como te comentaba, hay velas entre medias que superan a las del dia anterior en esos aspectos.

Cuando existe una rotura de la tendencia bajista para hacerse alcista o a la inversa? Entiendo que tendrá que haber durante un mínimo de días velas superiores a la anterior en esos dos puntos o inferior para definir la tendencia... No se si me explico.

Muchas gracias.

Entiendo lo que quieres decir. Pues ná, ahí va un truco para determinar máximos relevantes. Inténtalo repetir en otros gráficos a ver si realmente si sigues las instrucciones ves cambios en la tendencia o no.

(Haz click en las imágenes para verlas más grandes, que los grafitis tuneaos me salen muy poco legibles a simple vista)

Namber güan: toma como referencia el máximo más máximo que veas en el gráfico y traza una línea horizontal a la derecha. Ese será tu TECHO. Al punto de donde sale la línea algunos le llaman MÁXIMAL, o máximo más máximo, otros pivot en máximos... Yo lo llamo POR QUÉ COJONES TUVE QUE COMPRAR AHÍ.

Namber chu: traslada esa misma línea horizontal hacia abajo anclándola en el punto Máximal hasta que te tope con la mecha de alguna vela. La primera que te encuentres.

Acabas de dibujar tu primera DIRECTRIZ BAJISTA. Si te fijas, puede que haya más de un punto que tope con ella (círculos abajo). Buena señal, cuantos más puntos o mechas la toquen sin pasarla, más te confirmará la fuerza de la tendencia. Pero con sólo dos, el máximo y otro cualquiera, ya nos vale para decir que estamos bajistas:

El caso es que esos puntos son MÁXIMOS DECRECIENTES RELEVANTES, es decir, que hasta que el precio no los pase parriba, por mucho que rompa la directriz bajista, no consideraremos que el precio ha iniciado un nuevo tramo alcista.

¿Y no voy a poder operar a tramos hasta que no pase de ahí? te preguntarás... hombre, pues no necesariamente.

Namber zri: repetimos la operación anterior tomando como punto de partida el último máximo decreciente relevante, hasta topar con otra velica:

Acabas de dibujar tu primera DIRECTRIZ BAJISTA ACELERADA, es decir, que te da otro máximo decreciente relevante más cercano (círculo azul) Y además lo ha pasado parriba rompiendo la directriz. Buena señal, ya tenemos una de las dos condiciones que queremos para considerar que hemos cambiado la tendencia al menos por un rato:

Pero, ¿hemos cambiado realmente de tendencia? Aún no. El precio aún debe demostrarme que cuando todos recojan beneficios, aún debe haber muchos que consideren que va a seguir subiendo y retome la tendencia antes de bajar de 4,580. Me debe hacer un MÍNIMO CRECIENTE seguido de un MÁXIMO CRECIENTE.

Ahí ya estaríamos "alcistas a corto plazo"... hasta topar, en teoría, con la directriz bajista principal que debería llamar al orden. Como esta lleva pendiente decreciente, cuanto más tiempo consuma la cosa irá en contra de los intereses alcistas, porque más abajo se la encontrará.

Hay maneras de estimar hasta dónde puede llegar un precio tras una superación de resistencia: recuentos de ondas de Elliott, cálculo de impulsos, extensiones de Fibonaccis y cosas raras de esas, pero eso pa otro día, ¿no?

¿Preguntas? Quiero desí, ¿mesentiende?

Eres la ostia tio. Lo he leido rapido, la primera parte la he entendido genial. Tengo que pirarme en cuanto tenga tiempo lo leo al milimetro y te pongo las dudas. Muchas gracias tio eres un crack ¡¡¡
Illo Illo Illo, loquillo maravilla ¡¡¡¡¡ (Ok no pega)

Namber zri: repetimos la operación anterior tomando como punto de partida el último máximo decreciente relevante, hasta topar con otra velica:

Acabas de dibujar tu primera DIRECTRIZ BAJISTA ACELERADA, es decir, que te da otro máximo decreciente relevante más cercano (círculo azul) Y además lo ha pasado parriba rompiendo la directriz. Buena señal, ya tenemos una de las dos condiciones que queremos para considerar que hemos cambiado la tendencia al menos por un rato:

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Hasta el number treee entiendo todo, si te parece me aclaras la duda del namber tree y luego seguimos. Aqui lo que no entiendo es por que la linea atraviesa cuatro o cinco velas, es decir, entiendo el origen de la Directriz bajista acelerada pero no entiendo el final, por que no tiene más ángulo... Y por otro lado no entiendo por que el maximo decreciente relevante más cercano es el circulo azul y no es la flecha en la que toca la primera velita...
Muchas graciasssss

Ja ja ja, buena pregunta Escubi. ;-)

Es porque se supone que la directriz acelerada la hubiéramos dibujado "antes" de que el precio la rompiera... de hecho, en realidad sería la tercera que hubiésemos dibujado, no la segunda. Pero para verlo en el gráfico no puedo usar el tuyo porque las líneas verticales que dibujaste nos estorbarían un poco.

El tiempo de hacer un par de fotos en mi plataforma y esta noche lo verás más claro.

Un placer oye, así también me aclaro las ideas yo... :-))

Vamos a ello que lo prometido es deuda. Cervantes, cuando acabemos el libro vamos a medias los tres, tú, Escubi y servidor. Lo vamos a llamar "Muérete de envidia JJ Murphy" :-))

Repitiendo el namber zri... hasta la primera directriz estaba la cosa clara:

Ahora supongamos que hemos pillado al precio bajando tal que asín y que estamos en el 19.4.2012... no sabemos lo que pasará después...

La directriz bajista acelerada la dibujaremos cuando tengamos la sospecha de que tenemos una vela de giro. Básicamente, cuando veamos una vela que, como decías tú, cierre por encima del cierre de la anterior.

Ahora debemos identificar el máximo relativo que nos hace de resistencia relevante. Era el último punto de toque a la directriz antes del presunto giro y rotura.

escubi dijo:

Y por otro lado no entiendo por que el maximo decreciente relevante más cercano es el circulo azul y no es la flecha en la que toca la primera velita...

Esto es porque te interesa estimar la resistencia más cercana y no la más lejana. Los demás puntos de toque a la directriz serán resistencias, pero el primero que nos encontraremos cuando el precio empiece a subir será, lógicamente, el último punto de toque antes del giro.

Llamaremos a esa zona el MURO DE LAS LAMENTASIONE:

Si el precio pasa el muro y no hace nuevos mínimos, estamos alcistas. Pero fíjate lo que pasó...

En el momento en que el precio hace un NUEVO MÍNIMO superando al "presunto" anterior, NUESTRO GOZO EN UN POZO. El velón verde de antes era una sucia trampa.

Tenemos identificada una zona de resistencia, pero probablemente habrá otra más cercana cuando el precio empiece a girarse "de verdad".

Cuando vemos otra vela cerrar por encima del cierre de un mínimo, repetimos la operación. Esto se hace las veces que haga falta. Por cada nuevo mínimo, buscamos otra directriz. Si te fijas bien podríamos haber tirado otras dos directrices más porque el precio hizo ademán de subir fuerte otras dos veces más, pero todas toparon con sus respectivos muros...

...excepto la última (nuestro namber zri), que lo pasó. El procedimiento es siempre el mismo:

- Nuevo mínimo, posible giro...

- ... último toque, muro de las lamentasione y a ver si lo pasa:

Y ya volvemos a nuestro querido namber zri.

El 70% de las veces pasar el muro va a significar que la secuencia va a cambiar de máximos-mínimos decrecientes a máximos-mínimos crecientes por un tiempecillo.

Lo "normal" (ejem) es que cuando se pase el muro de las lamentasione, el precio acabe por llegar a un 161% de la distancia entre el mínimo de giro y el muro. Pero antes casi siempre retrocede entre un 23% y un 62% para meter miedo. Algunas veces hasta el 100% para formar una figura conocida como doble suelo.

Muchos esperan a ese retroceso para entrar largos poniendo el stop bajo los últimos mínimos, porque si les salta el stop pierden poco, pero si la cosa chuta el tramo de beneficios es bastante largo.

Ahora, con o sin corrección, lo "más habitual" sería que antes de hacer nuevos mínimos el precio intentara tocar el "muro" posterior, con el que ya ha chocado tres veces. Habrá que ver si lo hace del tirón o por el contrario tira patrás a corregir, y cuánto lo hace. Para estimar eso hay varias técnicas, indicadores y otros rituales de magia negra que irás viendo por el foro, algunos hasta funcionan. :-))

;-) Hecho , Loqui !!!

Loquillo!!!!! ^:)^ ^:)^

>:D< Vosotros sí que valéis chicos.

Este lo copio y pego en mis apuntes..

Loquillo ..... ^:)^

madre mia, mas de uno te vende un curso de esos de mil euros en dos tardes por lo que acabas de soltar por la boca.
Muchisimas gracias por compartir de manera tan sencilla algo de lo que darse cuenta lleva muucho curro.

Pardi, y por cuanto dices que fichamos a loquillo? atarlo bien atao que a este se lo llevan pa la City.

>:D<

Gracias Bob >:D< Servidor es bastante de derechas para según que cosas, pero reconozco que en esto de los cursos, saberes y tal soy lo más sociata del mundo... todo lo ponía gratis a disposición de todo el mundo, y después el talento y las ganas de cada uno que determine triunfo o fracaso, con el mercado de juez. Ni caso, debe ser la crisis de los ...entaytantos. El caso es que a mí me lo explicaron gratis y gratis lo meto yo. :-))

Y el día que sepa de lo que hablo ya va a ser la leche. :-)) Mientras no se tome como dogma y los del cuartoscuro lo testeen cien veces antes de hacerme caso por si me explico mal...

Amigo sigo en el mismo punto atascado.

"La directriz bajista acelerada la dibujaremos cuando tengamos la sospecha de que tenemos una vela de giro. Básicamente, cuando veamos una vela que, como decías tú, cierre por encima del cierre de la anterior. "

Despues de tirar la segunda línea hay una pequeña vela verde superior a la vela roja que tiene delante tanto en apertura como en cierre. Por que no toca esa vela la línea?
Joder perdona pero es que no lo pillo. En concreto la septima a partir de la segunda raya, la primera verde tras la línea. Entiendo que al final de la línea pones "ojo posible giro" porque la última vela es superior en apertura y en cierre a la vela roja que la precede...

Tampoco entiendo por que marcas 5660 cuando toca la vela(la mecha) de la vela que hay en 6000 y está antes.

Gracias y perdona mi ignorancia, cuando entienda esto bien iré al post de novatos para seguir mareando.

escubi dijo:
Amigo sigo en el mismo punto atascado.

Despues de tirar la segunda línea hay una pequeña vela verde superior a la vela roja que tiene delante tanto en apertura como en cierre. Por que no toca esa vela la línea?

¡Caramba, tienes razón!

Se me había pasado (deformación mental) que justo en el punto donde dices también podríamos haber establecido una resistencia y consiguiente muro de las lamentasione... que actuó como tal. :-bd

escubi dijo:

Tampoco entiendo por que marcas 5660 cuando toca la vela(la mecha) de la vela que hay en 6000 y está antes.

También tienes razón, el gráfico induce a error. El 5660 que aparece en la foto me lo ha marcado el forexpros porque la ajusté manualmente para que se viera mejor el inicio del "muro" (se me solapaba el muro con la cifra y quedaba mal). Debía haber borrado la cifra errónea, pero se me pasó se me quedó el punto marcado arriba. Lo siento, el gráfico exacto sería este de abajo. He hecho las líneas más finas para solucionar el problema. También se me podría haber ocurrido antes...

Buen ojo clínico, sí señor. ;-) Por cierto, enhorabuena por la salida de hoy en lo alto del canal bajista.

Jode tío no me pidas disculpas que me da hasta verguenza, estaría bueno con el tiempo que estas dedicando...
Gracias por las felicitaciones pero vamos, he operado por impulsos y sonó la campana. Vi que ganaba y no quise que la avaricia me jugase una mala pasada y vendí. Tambien es cierto que se pusieron a 5,68 hubiese podido ganar micho mas pero bueno, no me quejo.

Gracias por el nuevo gráfico. Entonces lo que entiendo es que la segunda línea tiene como destino la primera vela verde que haya sobre pasado una vela roja tanto en apertura como en cierre. Ese podria ser el ñam de tree? Tambien observo que atraviesas la vela por la mitad, la línea podria acabar tocando la mecha o la apertura o cierre pero la atraviesas. Entiendo que lo haces asi porque si no no tocaría ninguna vela por el camino...

Gracias de nuevo

Eso es. :)

Para ser exactos, yo interpreto que puede haber intento de giro parriba cuando, en tendencia bajista, el cierre de una vela verde es superior al de la apertura de la vela inmediatamente anterior y que haya marcado un mínimo. Eso es alerta amarilla. Que el precio rompa la directriz es alerta roja, y cuando al fin atraviesa el muro horizontal estamos en defcon uno.

Los mínimos de esa vela (en este caso roja, pero podría ser también un doji libélula o un martillo verde) los tomo como referencia y el objetivo de la segunda línea es siempre un punto ANTERIOR a la vela que nos marca el presunto mínimo.

(Precisamente la primera señal que buscamos es ver si el precio nos atraviesa esa directriz con alguna vela verde POSTERIOR a la que nos marca mínimos)

El truco, cuando lo practiques un poco en otros gráficos, te saldrá solo. A veces el punto clave está cantao porque es muy pronunciado y se ve a simple vista, otras veces no.

Ya que hablas de impulsos, en la práctica esta tontá de las directrices y el muro sirve para avisarnos de que está en marcha un módulo de arranque o un primer impulso en dirección contraria, estimar objetivos de ese impulso y su retro y que podamos tomar posiciones con r/r ventajosas tal que asín:

(cortoypego del blog de Jordi- Esotérico, http://operarbolsa.blogspot.com.es/2011/01/metodo-de-las-directrices-explicacion.html) Clickeando para verla en grande. A lo mejor ver la cosa en animación ayuda, aunque no vas a entender probablemente el uso del medidor de retrocesos al final. Jordi usa las extensiones Fibonacci de manera algo peculiar, aún así la animación merece la pena verla... en el fondo es lo mismo. Pero antes, el trazar la directriz o directrices es algo clave y fundamentás) :-))

Ostia tio, gracias. Lo voy a leer de nuevo mañana y te hago las ultimas preguntas...Hay algún punto que me pierdo...

Loqui.... ^:)^ x100000000000000...y creo q me quedo corta.Tio eres la Teresa de Calcuta del trader novato,muchisimas gracias por el esfuerzo Loqui,GRANDE >:D< >:D< >:D<

JO-DER. Acabo de entrar en este hilo y me he quedado con la boca abierta.

Loqui tio, no tienes desperdicio ninguno. Puedo hacer una consulta aqui?.

^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^
p.crack p.crack p.crack p.crack p.crack

Menos de política, religión y puticluses de carretera, consulte lo que quiera, maestro :-))

Gracias Sanca y Presi, >:D< (pero no se engañen queridos lectores... estos dos de aquí arriba tienen sistemas bastante más pulidos que el mío. Sólo que no lo dicen, pero yo lo sé, los he visto en el intra) :p

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