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:-)) :-))

:-h %%- %%- %%- %%- %%- %%-

:-)) :-)) Blete >:D< >:D<

Blete dijo:
Buenas tardes!!

No entiendo nada...

Hoy es Domingo. Los Domingos solemos hacer un concurso de bajistas y catastrofismos a ver quién es más destructivo...

Lo último eran los bancos a menos de 1 €!!!!!

¿Qué pasa hoy?

Los trileros se han apoderado de varios nicks, me temo.

Si pasamos el círculo parriba este del Jotas dejo de ser oficialmente bajista a corto plazo.

Mientras tanto... ¡NO PUEDES PASARRRRRRRR!!!

:-))

TASE

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Gracias por los apoyos recibidos !! >:D<

Presi y Pardi son inseparables !!! \m/ \m/ \m/

Pardillo_pillao dijo:
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¿Puede el rescate de la banca hacer que suba la prima de riesgo de España?

Los inversores que tengan deuda soberana española o de bancos españoles irán detrás de los acreedores oficiales, después de que España solicitara ayuda a sus socios este sábado, según publica la agencia Bloomberg. ¿Negocio con la ayuda? España impondrá a la banca un interés superior al que pague a Europa.

A corto plazo, lo normal es que el rescate ayude a bajar la prima de riesgo, pero esta subordinación de la deuda privada sobre la oficial podría hacer que más adelante acabe subiendo, algo que ya ha pasado con otros países rescatados.

Lo único que de momento está claro es que los fondos, hasta 100.000 millones, se canalizarán a través del FROB y que el Estado será el responsable último de la ayuda financiera, para lo que tendrá que firmar un memorandum de entendimiento (MoU, por sus siglas en inglés).

El documento no deja claro si los fondos se recibirán a través del fondo de rescate actual, el FEEF, o por su sustituto, el MEDE (mecanismo de estabilidad), que entra en vigor en julio.

La diferencia puede ser importante, ya que en el caso del MEDE sus estatutos le conceden estatus preferente, solo por detrás del Fondo Monetario Internacional (FMI). En el caso del FEEF, no hay una mención explícita, de ahí que países como Finlandia hayan pedido garantías adicionales.

En cualquier caso, con el ejemplo de Grecia las autoridades europeas ya han mostrado su preferencia porque las posibles pérdidas las asuma el sector privado.

Este estatus preferente de las autoridades junto al caso griego podrían sembrar dudas en los inversores en bonos españoles, por lo que el acuerdo para ayudar a la banca podría no suponer una bajada de la prima de riesgo, si no todo lo contrario, algo que sucedió en los casos de Grecia, Portugal e Irlanda.

Aunque pueda parecer paradójico, los inversores podrían llegar a la conclusión de que los bonos españoles son menos seguros que antes de la ayuda. Ello podría suponer un grave trastorno para España, que sigue teniendo que financiar un déficit de casi el 9% en un entorno macroeconómico con pocos visos de mejorar a largo plazo.

Al final, pese a los esfuerzos del Gobierno de rechazar que se trate de un rescate al estilo del resto y que no hay condiciones, el Estado es el garante final del préstamo que se reciba.

"Esto es financiación estatal, y los riesgos de la inyección en la banca permanecerán en España", explicó Alberto Gallo, de Royal Bank of Scotland. "España necesita una reestructuración sistemática de su sistema bancario, lo que podría provocar quitas en la deuda bancaria subordinada", añade.

Pardillo_pillao dijo:
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:-)) :-)) Hasta el infinito y mas alla.... :-)) >:D<

¿Qué pasará con mis ahorros tras el rescate? Peligro en las preferentes, ojo a las acciones y seguridad en depósitos

Todo el que tenga invertido dinero en un banco se verá afectado

A falta de saber los detalles del rescate europeo a la banca, las tres grandes entidades españolas, Santander, BBVA y La Caixa, se quedan a salvo de la necesidad de pedir ayuda al FROB. El informe del FMI, el que se ha tomado como referencia para establecer el tope que Europa está dispuesta a prestar a España, señala que estos grupos, que representan casi el 50% del sector, están lo suficientemente capitalizados para resistir deterioros adicionales. Para el resto, condiciones que pueden afectar a dividendos, y preferentes. La seguridad, para los depósitos.

El resto del sector está muy atento a las conclusiones de las auditorías Oliver Wyman y Roland Berger, "que se conocerán en los próximos días", según anunció el sábado el ministro de Economía Luis de Guindos. El test de estrés aplicado a la cartera crediticia total, inmobiliaria y no inmobiliaria, dará una primera aproximación de la cifra que pedirá España y, sobretodo, el número de entidades que se verá obligada a acudir al FROB, está vez con una abundante línea de crédito europea disponible.

Las condiciones para la banca
El sector es consciente de que se aproxima otra vuelta de tuerca desde el Ministerio de Economía, esta vez para aumentar provisiones sobre la cartera de pymes, gran empresas y familias, y habrá entidades que aún habiendo resistido los dos primeros "decretazos" de De Guindos, claudiquen en el tercero.

Por ello, en el sector, advierten que aunque se da por seguro que aparte de las entidades nacionalizadas, Bankia, Banco de Valencia, CatalunyaCaixa y NovaGalicia, y algún que otro grupo de cajas reconvertido en grupo bancario, hay entidades que deberán ceder, a regañadientes, a la inyección europea.

Recibir fondos para recapitalizarse, y quedar blindado hasta los dientes de reveses económicos adicionales y del cerrajón de los mercados, trae también aperejado un alto precio por las condiciones que a buen seguro se impondrán desde Europa.

Todo el que esté invertido perderá
Aunque a España también le queda por negociar la letra pequeña de las imposiciones exteriores, la excepcionalidad de haber conseguido un rescate limitado al sector bancario, le deja poco margen de negociación. Ello quiere decir que esas condiciones serán más firmes que las que imponía el FROB cada vez que inyectaba fondos a través de preferentes o tomaba directamente un porcentaje de control en el capital social de los grupos.

Así, según aseguran fuentes financieras, a los habituales planes de reestructuración de las entidades (con cierre de sucursales, reducción extra de plantilla y desinversiones) se unirá cambio de gestores, en caso de inyección masiva, y límite en la retribución de los directivos en todos los casos.

Todo aquel que de una forma u otra tenga invertido dinero en un banco se verá afectado. Y esto será así porque no se prevé que las condiciones que imponga europea tengan un ápice de amabilidad con la entidad rescatada.

Dividendos
Así, el saneamiento acelerado del balance llevará a pérdidas a la entidad antes de ayudas. En ese punto, y para ser merecer de los fondos debe contribuir con sus recursos a su propio rescate. Eso implica, en el caso de un banco cotizado, que se deja de repartir dividendo. Además de la congelación en la retribución, posiblemente la acción previsiblemente también sufra las consecuencias del cambio en la política de retibución.

Pero no sólo los accionistas pagarán parte de la factura. Las fuentes financiera consultadas dan como muy probable la exigencia de que la entidad recurra a los instrumentos híbridos para rebajar las necesidades de capital.

Preferentes
El más destacado de todos ellos, por la masiva venta entre particulares que realizaron las entidades en los últimos tiempos, son las preferentes. Estos instrumentos, de carácter perpetuo son prácticamente ilíquidos. La entidad podrá proponer una ecuación de canje por acciones o por convertibles, con descuentos sobre el nominal, de tal modo que obtendría plusvalías y reforzaría sus recursos propios. Algo similar a lo que puede suceder con bonos necesariamente convertibles y subordinadas, siempre que las condiciones impuestas en su emisión se lo permitan.

La entidad sale ganando, ya que rebaja sus necesidades, y, por tanto la factura de intereses anuales por la ayuda. El inversor, sin embargo, carga con parte del coste del rescate.

Este reparto de las cargas es distinto del que hasta ahora se estaba aplicando en España. En Bankia, por ejemplo, con cerca de 12.000 millones de recursos entre preferentes y subordinadas, el nuevo presidente José Ignacio Goirigolzarri, descartó convertir estos instrumentos en capital. También en NovaGalicia, en el que el Estado controla el 93 por ciento del capital, ha propuesto canjear preferentes por depósitos.

Depósitos
La irrupción de Europa puede cambiar estos planes, y obligar a los inversores a que soporten parte de la pérdida. En este caso, Gobierno y entidades financieras tendrían que soportan otra ración de desgaste político, por un lado, y coste reputacional por otro.

Las preferentes han sido colocadas entre minoristas, en muchos ocasiones, como sustitutos perfectos de los depósitos. Por ello, ahora que algunas entidades las han canjeado con pérdidas para los inversores o han suspendido el pago de intereses ya se encuentran en el foco judicial: la fiscalía general del Estado ha abierto una investigación para determinar si ha habido supuestas estafas en la venta de estos instrumentos.

Pero no todo serán malas noticias para los ahorradores. Los depósitos a plazo fijo quedan más seguros que nunca, ya que la multimillonaria inyección a la banca española aleja cualquier posibilidad de quiebra.

X_X X_X Bueno, nada que no se esperará, no?

Pero subida mañana jee

Pardillo_pillao dijo:
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Lo suscribo

Es de KALIN
En la zona de los 6000p, 100 arriba 100 abajo, es donde esperábamos el giro del Íbex35.
Lo hizo en esa zona, como era de esperar. Lo ha hecho con una impecable figura de vuelta.
Ya empieza a canalizar. La línea de tendencia alcista ya se puede trazar bien. No debe perderla hasta que no corrija la 4ª onda de este grado.
Veo que algunos del foro todavía lo esperan por la zona de los 6000. Ya no, ahora toca para arriba. El que compró, compró bien. Los demás, a partir de mañana, comprarán a precios más altos. Ya veremos como ataca los 6730, para intentar la importante zona de los 7200. Salud y suerte.

Andrea Calissano

In the daily chart below if price recovers above the March 2009 lows then I have highlighted the 7000 area as a potential target for the assumed wave (B)

June is definitely going to be an interesting month.

sevillano dijo:

Seviiiii :-)) :-)) :X

sevillano dijo:

Sevi=Pardi? :-?

Buenas señores peazos de ladrillos habéis puesto, to kiski va largo menos yo X(

jaeca dijo:
Buenas señores peazos de ladrillos habéis puesto, to kiski va largo menos yo X(

X_X X_X

Acho dijo:
Bueno me voy a echar una siesta con la niña, que he negociado con ella, duerme conmigo la siesta y a cambio me deja la tv
Esta tarde para ver España, hace un esfuerzo por perderse dos capitulos de micky mouse, dos capitulos que solo ha visto 15 veces cada uno.

(:|

que grande acho!!!!! >:D< >:D< solo 15 bueno no esta mal , cuando empiece con

icarly veras capitulos repetidos de 40 a 50 veces ya me se los dialogos de a ala z :-))

sevillano dijo:

jaeca dijo:
Buenas señores peazos de ladrillos habéis puesto, to kiski va largo menos yo X(

X_X X_X

Creo que mañana me toca sufrir

Pues el euro comienza la noche con un pequeño gap de 100 pips, no esta mal, ahora está justo en resistencia, en 1.26, a ver que hacen durante la noche.

Suerte jaeca a ver si puedes salir bien. %%- >:D<

jaeca dijo:

sevillano dijo:

jaeca dijo:
Buenas señores peazos de ladrillos habéis puesto, to kiski va largo menos yo X(

X_X X_X

Creo que mañana me toca sufrir

igual te llevas una sorpresa ;)

Crock dijo:
Pues el euro comienza la noche con un pequeño gap de 100 pips, no esta mal, ahora está justo en resistencia, en 1.26, a ver que hacen durante la noche.

Suerte jaeca a ver si puedes salir bien. %%- >:D<

No abren a las 11?

:-ss Que nervios !!! Cómo abrirá el euro ???

:O

Mañana subidon y sin sorpresas !!!!

Pardillo_pillao dijo:
:-ss Que nervios !!! Cómo abrirá el euro ???

No abren a las 11 Pardi ?

jaeca dijo:

Pardillo_pillao dijo:
:-ss Que nervios !!! Cómo abrirá el euro ???

No abren a las 11 Pardi ?

Si , yo creo que si !! Ahora mismo está en 1,2517 , este es el cierre del viernes !!

Dice crock que ha abierto con gap de 100 pipos , donde lo ve?

Dani37 dijo:
Mañana subidon y sin sorpresas !!!!

:-)) :-))

Pardillo_pillao dijo:

jaeca dijo:

Pardillo_pillao dijo:
:-ss Que nervios !!! Cómo abrirá el euro ???

No abren a las 11 Pardi ?

Si , yo creo que si !! Ahora mismo está en 1,2517 , este es el cierre del viernes !!

No, abre a las 22:00 y está ahora en 1,2620

jaeca dijo:
Dice crock que ha abierto con gap de 100 pipos , donde lo ve?

Ni idea !! :(|)

jaeca dijo:
Dice crock que ha abierto con gap de 100 pipos , donde lo ve?

Míralo en IGmarkets.es

Me toca llorar X(

Bueno no es el fin del mundo

Ya lo he visto 108 pipos esta subiendo

Así está

Eso significa q ibex arriba???

jaeca dijo:
Ya lo he visto 108 pipos esta subiendo

si , 12626 !! 110 p

Suerte para todos %%-

Ya me tocara otro día a mi ;-)

Dani37 dijo:
Eso significa q ibex arriba???

\:D/ Subidón, Dani !!!

jaeca dijo:
Suerte para todos %%-

Ya me tocara otro día a mi ;-)

Suerte Jaeca ,igual a la noche pasa algo y te permite salir bien %%- %%- %%-

Análisis del FT: un rescate que puede ser insuficiente y que empeora las cuentas del Estado

Reconoce que se ha dado un gran paso, pero quedan muchos problemas
Pide un mecanismo para liquidar entidades: España puede ser Irlanda
La cumbre europea del próximo 28 y 29 de junio gana en relevancia

El FT publica hoy varias piezas en las que disecciona lo ocurrido y lo que está por venir tras la petición de ayuda de España. Defiende que la decisión del rescate para la banca elimina una de las principales debilidades de la zona euro -y recuerda las reticencias de los distintos gobiernos españoles a la hora de emprenderla- y como Bankia, en este contexto, supuso la puntilla final.

A pesar de que puede mejorar la confianza, reconoce el diario, tiene dos inconvenientes: podría no ser suficiente y dificulta el cumplimiento de déficit al aumentar la deuda del Gobierno. Analizando la situación a nivel europeo, el diario asegura que la Eurozona "ha comprado algo de tiempo", pero que debe afrontar sus problemas. La próxima cumbre gana mucha importancia. Todos los detalles del rescate, en directo.

Tanto la factura de la banca para España (y el origen de los fondos para pagarla) como las elecciones griegas habían desatado la desconfianza sobre el euro. El diario reconoce que se ha avanzado, pero que sigue habiendo problemas.

Hay que poder liquidar entidades
"El rescate de este fin de semana elimina muchas incertidumbres tanto sobre el coste como sobre la fuente de financiación. Es por lo tanto un gran paso adelante. Sin embargo, no resuelve el otro problema estructural de España, que es cómo estabilizar su deuda. De hacer algo, lo empeora e incrementa el foco sobre la cumbre europea del 28/29 de junio", relata el diario sobre España.

A nivel europeo, celebra que se haya activado la posibilidad de dar dinero a la banca, aunque critica que no se haya roto el vínculo con la deuda del Estado, con el riesgo de que pase algo similar a lo que ocurrió en Irlanda.

Y como ello permanece, pide que se de un paso más y se cree un mecanismo para liquidar entidades, y apunta que hasta no se haga, no desaparecerá la desconfianza en España y en la Eurozona, pero reconoce las dificultades políticas para llevarlo a cabo, porque expondrían al público las maquinaciones que hay detrás de las entidades financieras.

Dudas sobre las necesidades reales de ayuda
De nuevo a nivel español, quedan dudas sobre el monto del rescate. Según FT, el salto de los alrededor de 37.000 millones que presupuso el FMI en su informe adelantado el pasado viernes a los "hasta" 100.000 millones tiene toda la lógica por tres razones: la primera que los escenarios del FMI corresponden a finales de 2011 y no cuentan el 'daño' de las entidades a lo largo del presente año.

En segundo, que las cifras no incluyen provisiones para pérdidas en la partida de préstamos que han sido refinanciados, lo que implica que hay riesgo de que se hayan subestimado posibles futuros impagos de dichos préstamos.

En tercer lugar, las estimaciones del fondo no incluyen todas las posibles provisiones por los bonos españoles que puedan tener en su balance los bancos. Se han incluido las pérdidas en los bonos que tienen en sus carteras de negociación, pero no aquellas que se puedan producir en los títulos que se mantengan hasta su vencimiento.

En general, y pese al intento del FMI de 'estresar' el modelo, lo cierto es que esos 37.000 millones parecen una hipótesis muy baja y que, además, sólo cubrirían el periodo hasta el final de 2013. En ese contexto se entiende que tanto Europa como el organismo internacional hayan querido conducir a España a un escenario de rescate bancario que pueda rondar los 80.000 millones.

Impacto en las cuentas del Estado
Según FT esto, aunque podría tranquilizar a los principales actores, traería el inconveniente de añadir alrededor de 11 puntos porcentuales al ratio de deuda/PIB de España -que, por otro lado, y pese a su vertiginosa subida durante estos últimos años, sigue estando razonablemente controlado- y podría descontrolarse hasta superar el 100% del PIB en 2015 .

Un problema adicional sería que la inyección provinera del nuevo fondo europeo el MEDE, en vez del FEEF, ya que la deuda contraída por el FROB español sería de mayor 'rango' que la de otros bonos del gobierno español, lo podría dañar los diferenciales de los bonos del gobierno español, es decir, que suba la prima de riesgo con todos los problemas que acarrea consigo.

¿Puede España enfrentarse a esto? Lo cierto es que recapitalizarse como 'amenazaba' el Gobierno al principio hubiera sido insostenible -vía mercado de bonos privados- por lo que la inyección europea viene a ser un claro alivio.

Pero si los bancos españoles deben recapitalizarse para hacer frente a un escenario negativo, ¿qué dice esto acerca de las cuentas públicas del Estado? Si el FMI utilizara para calcular el déficit de España los mismos escenarios que ha asumido para la banca, el déficit presupuestario sería 2 puntos porcentuales peor en 2013 y adelante. Esta será la próxima gran preocupación sobre España para los mercados.

jaeca dijo:
Suerte para todos %%-

Ya me tocara otro día a mi ;-)

Jaeca, la apertura la ha hecho justo en resistencia. Ahí está la línea entre el bien y el mal. Si se decide a subir, sal pitando, si baja, aguanta que podrás salir.

Es solo un consejo %%- %%-

buenas noches ,ig markets no es un mercado ficticio?

las divisas empiezan a las 11

yo con el ibex siempre hay una diferencia entre su mercado paralelo y el rela asi que

tranquilo jaeca,

no se pregunto?

http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-usd.en.html

Tenemos un finde superalcista y voy yo y me lo pierdo. Pero que te rescaten no es malo???? Y por qué subimos?? Ya, lo entiendo. Pero no lo entiendo.

Nos conviene un euro barato conque a por los 1.18 :-D

nesora dijo:
buenas noches ,ig markets no es un mercado ficticio?

las divisas empiezan a las 11

yo con el ibex siempre hay una diferencia entre su mercado paralelo y el rela asi que

tranquilo jaeca,

no se pregunto?

No es ficticio nesora

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