Foro de Bolsa BOLSACAFE.COM. Tu foro de bolsa

12:34:41 h.
Nokia, rumores [Imprimir]

Había rumores en mercado de que Samsung podría estar interesada en comprarla pero los ha desmentido, por lo que ha tenido un golpe a la baja de casi el -3%, recuperando algo poco después.

Mediten en que estado está España, y que futuro le espera a sus gentes

Nada, absolutamente nada que no esté previsto y se aparte de lo computado.

Partiendo de la base de que a) ningún banco debe quebrar, b) no debe formarse colas ante las oficinas, y c) hay que rehacer la confianza en el sistema bancario para afrontar su saneamiento (no, no es al revés); a España le van a prestar lo que necesite y punto.

(Prestar, ¿rescate o ayuda?, los calificativos dependerán del color político, pero lo único cierto es que de fuera vendrá una pasta que aquí no se tiene para hacer algo que debe hacerse).

Y, ¿cuánto es eso?. Ya, la cifra. Tiene que ser creíble, suficiente para reinstaurar esa confianza. ¿La verdad?; y, ¿cuál es la verdad?. La cifra sería el total de crédito que va a ser impagado por los prestatarios menos el valor real de los activos con que cuenta el sistema, menos la caja propia con que se cuente, menos el capital desembolsado, más los depósitos a devolver cuando se pida. Porque, no debe olvidarse: los depósitos que a un banco se le han confiado los debe a quienes se los han confiado.

El truco reside en dar una cifra lógica: ni demasiado elevada como para ser asumida, ni demasiado baja como para ser creída. Una cifra que pueda ser atendida y que lave conciencias y carteras. Veamos. Partiendo de la base de que EL problema es la deuda: el poder pagar la deuda, el cobrar la deuda, un porcentaje de impago del 20% del total de créditos concedidos sería un nivel difícil de soportar.

Puede tomarse ese 20% como límite y fijarse un primer nivel asumible, el 16% o el 17% podría estar bien. Si el volumen de crédito total vivo ronda los 1,2 B €, la cantidad máxima que el sistema bancario español podría necesitar estaría entre los 192 y los 204 mM €. Pero es el límite superior máximo asumible. Vayamos más abajo.

Una impagadosidad del 12% ya es un nivel casi imposible de digerir debido a que lo serían los requerimientos de capital necesarios; tomando esa tasa como límite inferior tenemos 144 mM €. Pero aún no hemos llegado ahí.

En el adelanto que el FMI avanzó en la noche del Viernes al Sábado del informe que publicará hoy (y que nadie leerá porque ya será viejo), se hablaba de ‘más de 40 mM’ pero se advertía de que las dos auditorías que contemplarían todo el paquete de créditos, la cifra podía aumantar; a eso añadamos que España comenzó negociando una recapitalización de ‘hasta 100 mM. (‘Recapitalización’. ‘Recapitalización’: no hace ninguna falta usar ‘Rescate’, ¿verdad?. ‘Recapitalización’).

Bien. Metiendo todas esas cifras en la coctelera y agitando un poco nos sale un margen de unos 40 mM a tratar con las auditoras y que el mercado puede ir digiriendo. Si no se tuercen otras cosas, como las elecciones griegas, o empeoran cifras ya de por si no muy buenas como las expectativas de crecimiento de USA o de China, los mercados se conformarán con esos alrededor de 100 mM, pero teniendo en cuenta que siempre puede llegarse a cualquier cifra entre 100 y 144. Y si aún fuese preciso ir más allá siempre queda la opción de una quita, tema del que no se ha dicho ni pío, públicamente, al menos.

Y ya tenemos el sistema bancario español a punto de ser saneado y limpiado. Claro que luego vendrá lo siguiente: devolver esa pasta.

Es decir, que además de tener que recortar gastos / aumentar impuestos en 59 mM durante tres años a fin de cumplir con el famoso 3% de déficit (suponiendo que le concedan a España ese año de más), además de tener que devolver los más de 650 mM de deuda pública que España ya debe, el reino va a tener que devolver lo que el fondo de rescate europeo le preste para recapitalizar su sector bancario; porque no lo olvidemos: eso es deuda pública, directa o indirecta, diez puntos, al menos, más de deuda, con sus intereses correspondientes, y a añadir, insisto, a lo que ya se debe.

Por tanto: no es cierto que ese préstamo no va a tener consecuencias para España y su ciudadanía. España va a pasar a estar más monitorizada de lo que ya está, y a los MiB que ya están aquí se sumarán nuevos efectivos: para vigilar que se hace lo conveniente para devolver lo que se debe y para no volver a torcerse; y eso tendrá consecuencias.

¡Y ya está!. Ni quiebras de bancos ni salidas del euro. ¿A quiénes les interesaría algo así?. ‘A USA dice el del fondo.’ (Vaya, llevaba tiempo calado). Hace unas semanas, si, ahora ni a ella: en un mundo postglobal la inestabilidad de algo es la inestabilidad de todo y también la inestabilidad de USA. Lo que pienso: si todo el mundo se asusta todo el mundo aceptará lo que venga: recuerden: esta es una crisis sistémica.

Por cierto, después de la ‘recapitalización’, ¿se permitirá a la banca española que continúe comprando deuda pública del reino al ritmo que la compraba?. Y más por cierto, ¿han reparado que desde hace unas semanas absolutamente nadie habla de CDSs?.

Y la Eurocopa sigue su curso.

(Con toda esta movida es posible que alguna/o de Uds. se diga: ‘¡Pues vaya prestatarios a los que los bancos y cajas de ahorro del reino estuvieron prestando!’; pues sí, y piensen que fue todo lo que esos prestatarios consumieron gracias a esos préstamos, lo que hizo posible que España creciese y creciese, es decir, que ‘España fuese bien’. Ahora regresen al presente y mediten en qué estado se halla España y el próximo futuro que espera a sus tierras y a sus gentes).

Santiago Niño-Becerra. Catedrático de Estructura Económica. IQS School of Management. Universidad Ramon Llull
Lacartadelabolsa

Bueno amigos, como no tengo ni idea de hasta donde podemos subir o cuando empezamos a bajar he vendido las BBVA a 5,44 adquiridas a 5,14... Seguro que me he precipitado y han llegado a 5,68 pero bueno...Estoy contento.

escubi dijo:
Bueno amigos, como no tengo ni idea de hasta donde podemos subir o cuando empezamos a bajar he vendido las BBVA a 5,44 adquiridas a 5,14... Seguro que me he precipitado y han llegado a 5,68 pero bueno...Estoy contento.

=D>

escubi dijo:
Bueno amigos, como no tengo ni idea de hasta donde podemos subir o cuando empezamos a bajar he vendido las BBVA a 5,44 adquiridas a 5,14... Seguro que me he precipitado y han llegado a 5,68 pero bueno...Estoy contento.

Felicidades , escubi !!!

Acho dijo:
Largo fibex 6710

Cubro y a ver hasta donde llega

lorena dijo:

nesora dijo:

Pardillo_pillao dijo:

lorena dijo:
el ibex juguetea en mi fibo diario...si confirmara la subida su recorrido en diario lo llevaría a los 7100..momento crucial

[-O<

[-O< [-O< [-O<

ésta vela de 15m que acaba de empezar tiene la palabra

para mi confirmado en diario 7100

en sp larga desde 1331.2

Holas! :) ¡Ya estoy de vuelta!

Se me han activado los 6650-6621 del ibex en contado, pero no tengo tridente de bajada claro, ni puñetera idea de si lo harán y cuando. Me faltaría barrida arriba y como me quieran hacer módulo bajista la fliparé. Voy esperando alguna iluminación divina, mientras tanto somos yo, la pantalla y mis cuatro carajillos.

Qué romántico. :X Voy a por el quinto...

al primer largo del dax le saqué elstop sigo dentro con dos largos

Pardillo_pillao dijo:
:-ss ya está otra vez el SAN con la tontería de los 5 euros !!!

Mejor que esté con el tema de los 5 que no de los 4.4

Fuera a cero.

Merde!!,

A ver ahora qur hace...

escubi dijo:
Bueno amigos, como no tengo ni idea de hasta donde podemos subir o cuando empezamos a bajar he vendido las BBVA a 5,44 adquiridas a 5,14... Seguro que me he precipitado y han llegado a 5,68 pero bueno...Estoy contento.

:-bd =D> =D>

El dow jones me está haciendo un surfing majo mientras me llega al objetivo del grafiti de antes... le quedan 45 minutos para marcarse velón rojo de -50 pips o llegará a final de su pivot zone a las dos. Eso será tomar posiciones para un retonno a los 12700 tras giro y señal de compra pinchera... activo alerta amarilla y pongo fibos a mano... (*)

Estoy liada haciendo las albóndigas...para mi todo igual y no me salgo de nada,,,estoy arriesgando mucho,lo sé, pero tengo que ser fiel a mi sistema y a mi misma....acongojada me hallo

Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

Cumplio hch en 1m

Mmmmmm... albóndigas... =P~

%%- %%- Lore, hoy la consigna es acongojonar bien acongojonaus. >:D<

sevillano dijo:
Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

X_X

sevillano dijo:
Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

Sevi, ¿Donde ves el final de la correccion en el Dax?

Acho dijo:

sevillano dijo:
Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

X_X

Acho, habría una última posibilidad y es que no pierda 6616

temp3ror dijo:

sevillano dijo:
Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

Sevi, ¿Donde ves el final de la correccion en el Dax?

6210 no debería perderlo

sevillano dijo:
Buenos días %%-

Esta debería ser zona de rebote, los 6667 y stop por debajo de 6652, si los pierde, malo, malo.....

Coincido, tengo a todos en zonas de bifurcación... si el bund me cierra por encima de sus máximos en horario la cosa estará para ir con pies de plomo.

Loquillo dijo:
creo que la jugada del ibex es dejarlo caer hasta 6617 contado para pillar a los que abran posis en el 6750 y luego meterle arriba...

Zona de 6620-6617 c alcanzada, como me baje de los 6571 es fibo de no retonno... jarl.

buenas tardes , ahora llego a casa

que susto ayer por la noche #:-s

Bueno, os dejo, ya voy largo en 6617 Fibex y 6209 Fdax

Está tarde paso....

:-h %%-

sevillano dijo:
Bueno, os dejo, ya voy largo en 6617 Fibex y 6209 Fdax

Está tarde paso....

:-h %%-

:-h

bueno me salgo del corto de esta mañana 120 pipos :-ss

haber si recupera un poco y meto otro corto

tengo otro corto en 1.25

hay que ver lo que esta cayendo ;-)

hasta luego sevi

Mmmmmmmm...

IBEX dejándome martillo en 15' y el bund me ha pasado resistencia y me ha activado objetivos más arriba... ¿cómo me lo como?

Buena idea: con una cerveza belga y me lo pienso... :-))

Tenéis razón, tanto alpiste no deja ver bien las cosas... lo reduciré con unos mejillones al vaporrrr...

Suerte Sevi %%-

Jaeca, monstruo =D> =D>

jaeca dijo:
bueno me salgo del corto de esta mañana 120 pipos :-ss

haber si recupera un poco y meto otro corto

tengo otro corto en 1.25

hay que ver lo que esta cayendo ;-)

2

=D> pisha !!!

:-h Sevi y compañía !!!

13:48:44 h.
Prima de riesgo España [Imprimir]

505 puntos

solo verde solo verde el bund cabroncete arriba y lo demás abajo...muy mallllllll :L

jaeca dijo:
Esto se viene a bajo
Otro corto en euro

Esto no se lo cree ni el pupas

la prima en 505? , volvemos a la realidad

Rendimiento bono español a 10 años: 6,43% (última actualización 00Rendimiento bono alemán a 10 años: 1,34% (última actualización td>13)
Spread de nuestra deuda: 509 pb

http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/

RAFA CAMPEON¡¡¡¡¡¡¡¡

Venga daxito arriba,vamosssssss¡¡¡¡¡

14:02:19 h.
¡Nadal grande! [Imprimir]

Campeón de Roland Garrós. ¡Grande Nadal! ¡Muy grande!

guillem dijo:
Venga daxito arriba,vamosssssss¡¡¡¡¡

Bueno...pues estoy a merced de los obama....no quiero cerrar(de momento) a ver si hay vuelta al verde. Las entradas han sido pésimas en todo, me cachís en diez; en fin a esperar toca . Voy a comer :-(

14:09 Se reanudan los ataques especulativos contra España

La rentabilidad del bono a 10 años español sube al 6,35% desde el 6% anterior. El bono a 10 años italiano sube al 6% desde el 5,75%.

La reanudación de la presión vendedora sobre los activos españoles (tanto de deuda fija, como de renta variable), se deben a motivos especulativos, y ajenos a una valoración fundamental del rescate bancario, según nos comentan algunos gestores con los que acabamos de hablar.

Citi apuesta por una intervención en Italia tras el rescate de España

El rescate de España acordado este fin de semana tiene una consecuencia colateral: Italia y el gobierno de Mario Monti vuelven a la primera plana de la atención del mercado.

Los analistas ya comienzan a dudar y desde Citi se apunta a que las débiles previsiones de crecimiento del país hacen que Italia siga siendo vulnerable a una subida repentina de los intereses de su deuda. Además, el banco apunta a que si se agrava la tensión en los mercados por España y Grecia, es probable que Italia tenga que recibir alguna clase de intervención del BCE, el fondo de rescate y el FMI.

"El escrutinio de Italia es alto y ciertamente no se disipa tras el acuerdo de España", aseguró a Bloomberg Nicola Marinelli, de Glendevon King Asset Management. "Este rescate no significa que Italia vaya a estar bajo ataque, pero significa que los inversores prestarán atención a cualquier información antes de comprar o vender bonos italianos".

Las razones de Citi son, básicamente, que su economía tiene muchos problemas y espera que el país sufra "una recesión profunda y que sus previsiones de crecimiento a largo plazo permanezcan débiles durante un periodo largo de tiempo".

Ante esta situación, cree que su deuda seguirá creciendo y no conseguirá reducir el déficit, a pesar de que ceró el año pasado en el 3,9%. La otra gran debilidad es su banca, que pese a no haber sufrido una burbuja inmobiliaria como la española, tiene una cartera de préstamos domésticos de poca calidad y mucha exposicón a otros bancos nacionales y a la deuda soberana del país.

Italia, como España
"El problema para Italia es que allá donde va España, siempre está la percepción de que Italia podría seguirla", explicó Nicholas Spiro, de Spiro Sovereign Strategy. "No hay suficiente diferenciación para los mercados financieros. Está claro como la luz del día que los fundamentales de España son más graves que los de Italia. Pero eso no ha detenido a Italia de sufrir el contagio de España".

Italia tiene una tasa de paro mucho menor que la de España, está camino de cumplir con el déficit del 3% en 2013 y ya tiene actualmente superávit primario (antes de pagar intereses de la deuda).

Sin embargo, su deuda es del 120% del PIB, mucho mayor que la de España, lo que ha hecho que tradicionalmente se viera al país transalplino como de mayor riesgo. De hecho, el país tiene la tercera mayor deuda del mundo occidental, solo por detrás de Grecia y Japón, y está obligado a emitir 35.000 millones de euros al mes para financiarla.

"Si Italia tiene un problema para acceder a los mercados porque los inversores pierden la confianza en la capacidad de Italia de hacer lo correcto, el BCE se verá arrastrado al fuego", explicó Thomas Mater, asesor económico en Deutsche Bank. "Ello podría suponer una amenaza potencialmente letal para la unión monetaria europea".

El problema añadido es que dado el tamaño de la deuda italiana, solo el BCE tiene capacidad para rescatar al país (no hay fondos suficientes en los mecanismos actuales de rescate), y tendría que hacer mediante compras de bonos o con nuevas subastas de liquidez, lo que podría ser intragable para Alemania y sus aliados, explicó Mayer.

En la misma línea, Lex Van Dam, de Hampstead Capital, cree que "el BCE probablemente tendrá que comprar bonos y habrá una gran cantidad de vendedores preocupados con que España es la nueva Grecia e Italia la nueva España".

Ante ello, como analizaba ayer el Financial Times, el rescate de España solo permite ganar tiempo a la Eurozona, pero debe afrontar de verdad sus problemas estructurales. El fin de semana, Der Spiegel apuntaba a que ya se trabaja en un plan sobre ello, con una verdadera unión fiscal y bancaria, así como una completa remodelación de las instituciones europeas. La cumbre del 28 y 29 de junio gana en importancia: el futuro del euro está en juego.

Buenos días. Un recuentillo del futuro del CAC para abrir boca. ;)

lorena dijo:
Bueno...pues estoy a merced de los obama....no quiero cerrar(de momento) a ver si hay vuelta al verde. Las entradas han sido pésimas en todo, me cachís en diez; en fin a esperar toca . Voy a comer :-(

Los Obamita me sugieren vuelta parriba pero no me se acaban de aclarar si desde aquí mismo o desde 100 pipos más pabajo... qué bien lo hacen pa liarme X( Voy a poner de momento el 12687 del contado al cierre para creerme que volvemos al origen, pero joer, vaya r/r más chuchurría.

ya esta el ibex rondando los 666x, la bestia ha despertado¡¡¡¡¡¡¡¡

davi3131 dijo:
ya esta el ibex rondando los 666x, la bestia ha despertado¡¡¡¡¡¡¡¡

guillem dijo:
RAFA CAMPEON¡¡¡¡¡¡¡¡

seguro que todos íbamos largo con Rafa L-) :)>- =D>

14:17 Wall Street al alza en preapertura

Los futuros de Wall Street cotizan con ganancias en preapertura:

S&P 500 +0,45% a 1.328 puntos.
DJI +0,46% a 12.560 puntos.
Nasdaq 100 +0,48% a 2.569 puntos.

Foro de Bolsa BOLSACAFE.COM. Tu foro de bolsa

Foro cerrado

Categorías

In this Discussion