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¿Le queda recorrido al oro?

Durante esta semana, el oro ha vuelto a batir récords. El lingote ha llegado a traspasar la barrera de los 1.900 dólares y la rentabilidad en el año, superior al 30%, supone ya el mayor repunte anual de los últimos 30 años.

Una de las principales causas de esta subida es que los inversores acuden al metal precioso como valor refugio. “La mayor parte de la subida en el precio del oro se debe a los problemas de endeudamiento y riesgo soberano creciente, focalizado particularmente en Europa”, afirma Luis Puertas, responsable de ETF Securities en España.
Pero ¿qué hace que el oro funcione como refugio? Aunque este metal tiene usos comerciales, principalmente para joyería y odontología, la principal utilidad del oro es que funciona como depósito de valor.
Como explica Juan Ramón Caridad, director general de Swiss & Global en España, el oro tiene dos cualidades que lo hacen idóneo para esta función: su escasez y la inelasticidad de la oferta, es decir, la incapacidad para responder a la demanda en el corto plazo.
Riesgo de burbuja
La carrera meteórica en el precio del oro, al igual que ha sucedido con otros activos refugio, como la deuda pública de EEUU y el franco suizo, ha despertado las alarmas de burbuja.
Uno de los síntomas más claros de una burbuja es la incapacidad de cuantificar el recorrido alcista de un activo. Por el momento, sin embargo, las entidades de análisis continúan fijando sus precios objetivos (ver gráfico), que se sitúan entre los 1.850 y los 2.500 dólares por onza.
Algunos expertos basan sus pronósticos en la posibilidad de que EEUU implemente un nuevo programa de estímulo de la liquidez (QE3 por sus siglas en inglés). Si EEUU vuelve a poner en marcha la máquina de hacer dinero, se dispararía el nivel de liquidez en el mercado y también la inflación, de modo que los inversores podrían recurrir al oro para protegerse del alza de los precios.
De hecho, la mayor escalada del oro se produjo, precisamente, con la primera inyección de liquidez en EEUU, en noviembre de 2008. Entonces la onza cotizaba a 800 dólares. Hoy vale más del doble.
Un indicador habitual para evaluar si el metal precioso está caro es la subida de precios en EEUU. Si se ponen en relación estas dos variables, el precio del oro estaría por las nubes, aproximándose a los máximos alcanzados en los años 80.
Sin embargo, los analistas de Nomura aseguran que este indicador está desfasado, ya que actualmente la mayor parte de la demanda no procede de EEUU, sino de Asia. Según cálculos del banco, China e India acaparan el 52% de la demanda privada de oro.
“Al igual que la inversión inmobiliaria, el oro cuenta con una oferta limitada y se suele usar como depósito de valor, especialmente en las economías emergentes con una alta inflación”, comentan desde Nomura. Para los expertos de la entidad, la variable que habría que estudiar para analizar si el oro está caro es el crecimiento nominal en Asia. Y, según este criterio, el oro aún podría repuntar hasta los 2.000 dólares

Pues no me queda por leer ni nada.... hasta la tarde, toca motor. :) :-h

lillo dijo:
gracias divergencia, y la aplicación de stop seguís algún criterio para asignarles..es que me pierdo a la hora de ponerles valor

el criterio, por lo que dicen, es personal. Lo primero es determinar cuanto estas dispuesto a perder. Lo segundo es cuando se rompe el planteamiento que te has hecho. Lo tercero, cumplido lo anterior, es buscarle un escudo, una media, un soporte, una resistencia, un pivot que le proteja un poco.

divergencia dijo:

lillo dijo:
gracias divergencia, y la aplicación de stop seguís algún criterio para asignarles..es que me pierdo a la hora de ponerles valor

el criterio, por lo que dicen, es personal. Lo primero es determinar cuanto estas dispuesto a perder. Lo segundo es cuando se rompe el planteamiento que te has hecho. Lo tercero, cumplido lo anterior, es buscarle un escudo, una media, un soporte, una resistencia, un pivot que le proteja un poco.

Los stpos los ve el cuidador ??

Pardillo_pillao dijo:

divergencia dijo:

lillo dijo:
gracias divergencia, y la aplicación de stop seguís algún criterio para asignarles..es que me pierdo a la hora de ponerles valor

el criterio, por lo que dicen, es personal. Lo primero es determinar cuanto estas dispuesto a perder. Lo segundo es cuando se rompe el planteamiento que te has hecho. Lo tercero, cumplido lo anterior, es buscarle un escudo, una media, un soporte, una resistencia, un pivot que le proteja un poco.

Los stpos los ve el cuidador ??

en teoria, no. Si pensamos un poco, los stops son ordenes automaticas que se quedan en nuestro broker a la espera que se cumpla una condicion, la de un determinado valor. Al llegar a ese valor, la orden entra en el mercado que es cuando se podria ver, mientras tanto solo el broker, tal vez.

En el caso de las plataformas, la mecanica es la misma, aunque ya es otro tema. Al volarnos un stop y luego darse la vuelta, todos pensamos que nos lo han visto y no pensamos que no lo hemos colocado del todo bien, pero para eso estan las fabulosas lecturas de la estupenda persona que es guillem

gracias , divergencia !!!

Hay gente que tiene un mérito extraordinario, se lleva de la bolsa pasta a sacos por no decir a "caldeiradas" y en pleno mes de agosto no se toma descanso ni los domingos, y ahora me explico como otros no sacabamos un chavo, bueno perdemo hasta la camisa y es que esta profesión de ser especulador es muy exigente y algunos nos estamos enterando tarde, que primero deberíamos estudiar a mazo indicadores, después cambiar nuestra mentalidad sobre el trabajo y por último operar. Me cachis. saludos

A comer !!! os vigilo !!!

lamas dijo:
Hay gente que tiene un mérito extraordinario, se lleva de la bolsa pasta a sacos por no decir a "caldeiradas" y en pleno mes de agosto no se toma descanso ni los domingos, y ahora me explico como otros no sacabamos un chavo, bueno perdemo hasta la camisa y es que esta profesión de ser especulador es muy exigente y algunos nos estamos enterando tarde, que primero deberíamos estudiar a mazo indicadores, después cambiar nuestra mentalidad sobre el trabajo y por último operar. Me cachis. saludos

por mi parte, ya que soy una de las personas que ha respondido a tu falta de respeto, me alegra leer lo que acabas de escribir. Solo te falta una cosa y como creo que eres una persona inteligente, no dejaras temas pendientes.

Gracias chic@s por el apoyo,Sevi te has pasao...ja,ja.Yo no me siento ofendida para nada cada uno q piense lo q quiera ,la verdad es q soy una makina...ja,ja de perder pasta ,.Gancho?Pues no se de que ,yo aqui no oriento ,aprendo ,gracias a gente estupenda y generosa q pierden su tiempo en enseñarnos como Sevi,Tigre,Mopane,Bellaco y muchos otros q aportando sus ideas y dudas nos abren los ojos y sirve para q aprendamos mas.Ademas me lo paso muy bien asi q gracias y un abrazo

guillem dijo:
Gracias chic@s por el apoyo,Sevi te has pasao...ja,ja.Yo no me siento ofendida para nada cada uno q piense lo q quiera ,la verdad es q soy una makina...ja,ja de perder pasta ,.Gancho?Pues no se de que ,yo aqui no oriento ,aprendo ,gracias a gente estupenda y generosa q pierden su tiempo en enseñarnos como Sevi,Tigre,Mopane,Bellaco y muchos otros q aportando sus ideas y dudas nos abren los ojos y sirve para q aprendamos mas.Ademas me lo paso muy bien asi q gracias y un abrazo

Corto me he quedado...
:X
Por cierto, ya tienes el análisis del euro...me ha costado 3/4 del finde hacerlo...que desastre soy :p ... claro, me entretenéis con los índices.. :-)) :-))

sevillano dijo:

guillem dijo:
Gracias chic@s por el apoyo,Sevi te has pasao...ja,ja.Yo no me siento ofendida para nada cada uno q piense lo q quiera ,la verdad es q soy una makina...ja,ja de perder pasta ,.Gancho?Pues no se de que ,yo aqui no oriento ,aprendo ,gracias a gente estupenda y generosa q pierden su tiempo en enseñarnos como Sevi,Tigre,Mopane,Bellaco y muchos otros q aportando sus ideas y dudas nos abren los ojos y sirve para q aprendamos mas.Ademas me lo paso muy bien asi q gracias y un abrazo

Corto me he quedado...
:X
Por cierto, ya tienes el análisis del euro...me ha costado 3/4 del finde hacerlo...que desastre soy :p ... claro, me entretenéis con los índices.. :-)) :-))

:-)) :-)) :X

guillem dijo:
Gracias chic@s por el apoyo,Sevi te has pasao...ja,ja.Yo no me siento ofendida para nada cada uno q piense lo q quiera ,la verdad es q soy una makina...ja,ja de perder pasta ,.Gancho?Pues no se de que ,yo aqui no oriento ,aprendo ,gracias a gente estupenda y generosa q pierden su tiempo en enseñarnos como Sevi,Tigre,Mopane,Bellaco y muchos otros q aportando sus ideas y dudas nos abren los ojos y sirve para q aprendamos mas.Ademas me lo paso muy bien asi q gracias y un abrazo

:X

Una pregunta de hipernovata a ver si alguien me puede echar una mano.En metatrader me sale la opcion de take profit pero no encuentro stop profit,agradeceria informacion please :-))

Yo diría que es lo mismo guillem,pero dicho de otro modo.A ver lo que dicen los que saben más @-)

como dice Judit, es lo mismo.

De Aker (DdB)

Sobre Metatrader:

http://diasdebolsa.com/foros-bolsa/foro-bolsa/28966-aker-cande-o-quien-sepa.html#post524485

lillo dijo:
gracias divergencia, y la aplicación de stop seguís algún criterio para asignarles..es que me pierdo a la hora de ponerles valor

Hola lillo:
En mi opinión todo debe formar parte de una estrategia global.
Por un lado decidimos sobre que activo operar, por otro en que dirección de mercado vamos a entrar, cuando decidimos que la operación es fallida o que ya ha dado todo lo que tenía que dar y que cantidad de dinero dedicamos a la inversión.
Todas esas cosas deben de decidirse antes de meter la orden en el ordenador.
Y esas decisiones que son personales en mi opinión deben formar parte de una estrategia que previamente hemos estudiado de acuerdo a los indicadores y parámetros sobre los que nos apoyamos.
Vuelvo a repetir que es una decisión personal y que por lo tanto cada cual parte del concepto que quiere. Por ejemplo en mi caso no tengo en cuenta para nada el análisis fundamental, ni las noticias, ni los consejos de los llamados asesores financieros.
Solo tengo mi gráfico de precios, mis indicadores y soy aséptico en la operativa.
Osea yo puedo dar aquí una opinión sobre como pienso que se va a desarrollar la semana que viene, pero eso no influye en mis decisiones.
Si el precio tras abrirse la orden llega a tal valor en contra de mi decisión. El stop se ejecuta automáticamente porque así he puesto la orden. Y si va bien, entonces lo voy moviendo para que si el precio se vuelve recoja beneficios.
Que criterios sigo. Bueno yo no admito pérdidas mayores de un 3% sobre el capital que haya dedicado a esa operación. Esa decisión la baso en la experiencia y no tiene ninguna base lógica (este tema lo tengo pendiente), pero se que con ese porcentaje estoy dentro de unos límites de riesgo que considero aceptables. Tal vez podría arriesgar más si tengo un sistema que estadísticamente me ofrece resultados suficientemente consistentes como para apalancarme más, pero eso lo tengo pendiente de estudiar como he dicho.
Ahora vamos a ver como se traduce ese 3% que yo he seleccionado de forma intuitiva.
Yo opero con CFDs y por lo tanto voy apalancado tanto en posiciones largas como cortas. Luego ese 3% no es un 3% arriba o abajo sobre el precio de entrada, sino la variación que sea para que si me sale mal yo solo pierda un 3% del dinero que tengo asignado a esa operación.
Para asignar el punto concreto tengo en cuenta la volatilidad, luego a más volatilidad le doy un stop más amplio y a menor volatilidad más ajustado y en función de eso ajusto el tamaño de la posición.
Osea si el precio se muestra muy volatil reduzco el tamaño de la posición y viceversa, por lo que de alguna manera ese parámetro queda suavizado al menos.
Y cuando se convierte en stop de ganancias entonces lo voy moviendo a mayor o menor velocidad dependiendo de como va evolucionando el gráfico.
Ya se que no doy una receta concreta de cuando la media móvil hace esto o lo otro el stop se pone aquí o allá y cuando esta otra media hace esta otra cosa entonces se mueve aquí.
Pero es que esa receta debe buscarla cada uno, porque los conceptos de los que partimos pueden ser muy distintos y no hay una única receta. Incluso la receta de cada uno debería ir adaptandose y variando en el tiempo tras el análisis de las operaciones fallidas con la intención de minimizar su influencia en nuestra operativa global.
Supongo que hay mucha gente que nos lee incluso sin estar registrados que están buscando que alguien les de la receta mágica con la que siempre ganar, eso no existe.
Pero si que podemos aplicar criterios estadísticos para que de acuerdo a nuestros parámetros en un número representativo de operaciones nuestro balance sea positivo.
Eso es lo que hay que buscar. Diseñar nuestro sistema o sistemas con todo lo que debe ser tenido en cuenta en cualquier operación, repito:
Activo sobre el que operar, dirección de mercado, asignación de capital y donde poner stop y como moverlo tras la apertura de la orden.
Sin todo eso previamente estudiado, en mi opinión transformamos esto en un juego de azar.
Y hasta ahí puedo decir como decía Maira Gomez Kemp. :)
Un saludo.

guillem dijo:
Una pregunta de hipernovata a ver si alguien me puede echar una mano.En metatrader me sale la opcion de take profit pero no encuentro stop profit,agradeceria informacion please :-))

Edito:

Perdona Guillem, que no te había leido bien.
Lo que tiene leer deprisa.
No hay stop profit, es el mismo stop loss, lo que pasa que si lo mueves a ganancias recoge beneficios en lugar de pérdidas.

Lillo, una pregunta.
Para darte una buena respuesta necesitamos saber algo: vas al contado o apalancado?

buenas tardes, lo que me faltaba por leer , se an metido con mi presi, uuuuuuuub

por mi presi MATO, al que se meta con la presi virusgusanotroyanono que se come X( >:/ ;-)

guillem dijo:
Una pregunta de hipernovata a ver si alguien me puede echar una mano.En metatrader me sale la opcion de take profit pero no encuentro stop profit,agradeceria informacion please :-))

Es ese el stop profit

sevillano dijo:

guillem dijo:
Una pregunta de hipernovata a ver si alguien me puede echar una mano.En metatrader me sale la opcion de take profit pero no encuentro stop profit,agradeceria informacion please :-))

Es ese el stop profit

Yo creo que guillem se refiere a otra cosa, no a toma de beneficios si el precio alcanza un determinado valor, sino cuando recoger por debajo si el precio flojea.

A ver que luego vienen los jaleos, actualmente los brokers aceptan variada tipologia de ordenes, en las que incluyen las relacionadas (esto es que cumplidas las condiciones de una, anula la otra), por eso aparecen los terminos

stop loss.- maximo de perdida asumida, le precio se mueve en nuestra contra y puede tener dos partes, la de activacion y la de ejecucion, la de activacion es cuando la orden se envia al mercado. la de ejecucion es la maxima perdida asumida.

stop profit / take profit (en metatrader).- objetivo de beneficios de la operacion. tambien puede tener las dos partes de activacion y ejecucion

stop dinamico / trailing stop (en metatrader).- que es subir automaticamente el stop loss una serie de puntos/pips/porcentaje segun se cumplan una serie de condiciones facilitadas

metatrader permite lanzar una orden y ya decirle el stop loss, el take profit y ademas meterle el trailing stop para que vaya subiendo el stop loss automaticamente a nuestro favor

sobre los stops en metatrader:

http://www.compradivisas.com/stop-loss-take-profit-sistema-forex.htm

importante tener en cuenta los puntos de diferencia que te permiten sobre el precio de mercado del activo utilizado

Si divergencia, pero nosotros podemos mover el stop loss manualmente o por trailing stop si vamos ganando a un valor superior al precio de entrada (estoy suponiendo posiciones largas, para las cortas es igual pero al revés).
Yo creo que guillem se refería a eso, que lo que es stop de pérdidas puede transformarse en stop de ganancias, incluso sin que el precio alcance el objetivo en que recogería por take profit.
En metatrader eso sigue llamandose stop loss aunque sea de ganancias.

Nos vemos, que tengo un bricolage. :)
Bye

Van Helsing dijo:
Si divergencia, pero nosotros podemos mover el stop loss manualmente o por trailing stop si vamos ganando a un valor superior al precio de entrada (estoy suponiendo posiciones largas, para las cortas es igual pero al revés).
Yo creo que guillem se refería a eso, que lo que es stop de pérdidas puede transformarse en stop de ganancias, incluso sin que el precio alcance el objetivo en que recogería por take profit.
En metatrader eso sigue llamandose stop loss aunque sea de ganancias.

vale, pues de esa forma ya tiene la informacion completa y puede tomar la que le convenga

Veo que Van ya lo ha explicado muy bien, el stop loss sirve tanto como limite de perdidas como de stop de beneficios si lo pones por encima de tu entrada. El take profit solo es el objetivo que marcas de beneficios.

en metatrader hay otro tipo de ordenes interesantes si se entienden bien y las tienes aqui

http://www.alpari-us.com/es/forexbasics/mt4_platform/trading_manual/pending_orders.html

Por cierto, buenas tardes :p

en metatrader un video curso de la plataforma:

http://forex.aminadab.com/video-curso-metatrader-4/

Gracias divergencia, le echaré un vistazo al video y a los enlaces para ir familiarizándome con la plataforma ;-)

no eran para ti, pero bueno, en el primer video dice de donde descargarla, del sitio del fabricante que es http://www.metatrader4.com/es

y luego añadirle los servidores demo o reales

divergencia dijo:
no eran para ti, pero bueno, en el primer video dice de donde descargarla, del sitio del fabricante que es http://www.metatrader4.com/es

y luego añadirle los servidores demo o reales

Ya sé que no eran para mi, eran para guillem [-(
:p

no te pongas asi, que si te sirve, puedes usarlos lo que quieras

Muchisimas gracias Van ,Divergencia ,Sevi ...yo entendia q el take profit es q al llegar a ese precio te cierra la operacion ,y no la quiero cerrar sino continuar pero q si sigue subiendo y luego baja q se me cierre a ese precio ,no se si me estoy liando o no me explico bien,voy a ver esos enlaces y luego si tal os pregunto.Sois un lujo >:D<

Hoy tenemos el dia revolucionario...ja,ja sera el calor q la gente se calienta :-)) Los domingos en este foro tienen mucho peligro..ja,ja

sevillano dijo:
Veo que Van ya lo ha explicado muy bien, el stop loss sirve tanto como limite de perdidas como de stop de beneficios si lo pones por encima de tu entrada. El take profit solo es el objetivo que marcas de beneficios.

A eso me refiero,yo lo entendí así

guillem dijo:

sevillano dijo:
Veo que Van ya lo ha explicado muy bien, el stop loss sirve tanto como limite de perdidas como de stop de beneficios si lo pones por encima de tu entrada. El take profit solo es el objetivo que marcas de beneficios.

A eso me refiero,yo lo entendí así

pues para lo otro es el stop loss movido a mano o con el trailing stop, eso ya es cuestion de gustos

guillem dijo:

sevillano dijo:
Veo que Van ya lo ha explicado muy bien, el stop loss sirve tanto como limite de perdidas como de stop de beneficios si lo pones por encima de tu entrada. El take profit solo es el objetivo que marcas de beneficios.

A eso me refiero,yo lo entendí así

El take profit lo utilizo muy poco, tan solo en días de volatilidad que es muy difícil vender a mano y entonces le marco un objetivo de beneficios

guillem dijo:
Hoy tenemos el dia revolucionario...ja,ja sera el calor q la gente se calienta :-)) Los domingos en este foro tienen mucho peligro..ja,ja

He llegado y he visto el tema que ya estaba terminado...

ja,ja,ja,

Hoy no podré hacer un pastel!!!!

ja,ja,

Blete dijo:

guillem dijo:
Hoy tenemos el dia revolucionario...ja,ja sera el calor q la gente se calienta :-)) Los domingos en este foro tienen mucho peligro..ja,ja

He llegado y he visto el tema que ya estaba terminado...

ja,ja,ja,

Hoy no podré hacer un pastel!!!!

ja,ja,

Pero yo no me he enfadado, que conste. No me ha dicho nada para que me enfade, para eso hace falta más >:D<

tampoco habia intencion de hacer enfadar.

sobre la metatrade 4

el cliente es totalmente gratuito y no caduca
la ultima version del fabricante es la version: 4.00 Build 406 (25 Aug 2011)
luego hay distintos broker que ofrecen cuentas demo, uno es XTB que ofrece indices y uno es el que va contra el Ibex

el servidor demo es: 88.205.102.17:443

divergencia dijo:
tampoco habia intencion de hacer enfadar.

sobre la metatrade 4

el cliente es totalmente gratuito y no caduca
la ultima version del fabricante es la version: 4.00 Build 406 (25 Aug 2011)
luego hay distintos broker que ofrecen cuentas demo, uno es XTB que ofrece indices y uno es el que va contra el Ibex

el servidor demo es: 88.205.102.17:443

Gracias Divergencia,yo estoy usando esa demo de XTB

El otro dia puse un take profit y pensé q no lo habia cogido pq no lo veia en la orden luego vendí a mano por encima de ese precio y luego al ver el historial me salía vendido al precio del take profit..no se me hago un lio ,le quito el titulo de patan a Blete...ja,ja

guillem dijo:
El otro dia puse un take profit y pensé q no lo habia cogido pq no lo veia en la orden luego vendí a mano por encima de ese precio y luego al ver el historial me salía vendido al precio del take profit..no se me hago un lió ,le quito el titulo de patan a Blete...ja,ja

El take profit te debe saltar igual que un stop loss, si no saltó sería porque la plataforma se quedaría pillada o algo así, porque cuando salta el stop o el take debe desaparecer de ordenes y pasar al historial.
No es normal lo que te ha pasado, serían los nervios de ganar virtueuros :-)) :-)) :-))

Buenas tardes a todos,Guillem,cuando haces una compra o una venta deberia aparecere en el grafico una linea orizontal verde que es el punto de entrada, si despues pones el stoploss y el stopprofit deberian aparecer en el grafico dos lineas orizontales rojas ,cadauna es el nivel de stop que tu has puesto.
En cuanto el precio toque una de esas dos lineas la operacion se cierra automaticamente, así que tu muy probablemente(seguramente) no has cerrado la operacion que habias hecho (porqué ya se cerró automaticamente) pero si has abierto otra.
Saludos

guillem ! :O No comment! >:D< >:D< ^:)^ ^:)^

guillem dijo:
El otro dia puse un take profit y pensé q no lo habia cogido pq no lo veia en la orden luego vendí a mano por encima de ese precio y luego al ver el historial me salía vendido al precio del take profit..no se me hago un lio ,le quito el titulo de patan a Blete...ja,ja

En la posición que tienes abierta verás todos los detalles. Verás la hora de apertura de posición, si es largo o corto, el precio donde entraste, el stop loss (si lo tienes puesto), el take profit (si lo tienes puesto), el precio al que cotiza, el swap si la posición viene del día anterior y el beneficio o perdida de la posición.
Si después de abrir posición pones stop loss lo verás en S/L y si pones take profit lo verás en T/P

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