Foro de Bolsa BOLSACAFE.COM. Tu foro de bolsa

guillem dijo:
Ahora lo ves Pardi?

Si !! ;-) aprendes rápido !! :X

10/09/2011Telón de Fondo, > Victor Alvargonzález
Decíamos ayer...
Creo que fue Fray Luis de León el que, al reiniciar sus clases en la universidad, después de pasar varios años en la cárcel, empezó la primera clase con esa frase, y aunque yo solo he estado un mes fuera (y ha sido de vacaciones), me voy a permitir iniciar este artículo recordando lo que decía ayer, es decir, en mi último artículo antes de irme de veraneo:

“Así que mi consejo para este verano es que se vayan de vacaciones con una cartera cuyo objetivo fundamental sea preservar el capital y, sobre todo, que sea líquida, para estar en condiciones de poder modificarla en unos días si finalmente se establece tendencia, porque al final se establecerá”.

Así finalizaba el “post”, titulado “Caza, pesca, surf e inversiones” (30/07/11) y la verdad es que visto lo visto me alegro de haber sugerido una posición prudente, pero he de reconocer que me quedé corto: tendría que haber sugerido una posición no ya segura, sino netamente bajista, aunque también es cierto que eso habría supuesto estar siguiendo la posición en pleno verano y estropearle a másde uno las vacaciones. Me daban miedo los políticos, pero me quedé corto: no era consciente del nivel de incompetencia al que podían llegar. Mi argumento era que el mercado estaba totalmente en sus manos y que eso no podía acabar bien. No es de extrañar: justo antes de irme todo un presidente de los EEUU es capaz de mantener hasta solo unas horas antes del límite legal la duda de si EEUU pagará a sus funcionarios o incluso los intereses de su deuda. Claro que también tiene culpa la oposición, pero el responsable último es el presidente, que es quien gobierna. Pensaba yo que Obama era mejor que “los de aquí” (lo cual no es tandifícil). Pues ya ven.

¿Y “los de aquí”, los europeos? Pues lo de siempre: curando hemorragias con tiritas y negándosea meter al enfermo en el quirófano y operarle de una vez por todas. Ése es e l“escenario” de auténtica tragicomedia que dejé y, a la vuelta, de tragicómico ha pasado a simplemente trágico. En este contexto, mi sugerencia de centrarse en preservar el capital, invirtiendo por lo tanto de forma conservadora, se mantiene intacta. Mi otra sugerencia era la de mantener ese capital en forma lÍquida y evitar la tentación de meter el dinero en instrumentos que te dejan atrapado y que tanto gustan a los bancos, precisamente porque te conviertes en eso que llaman, sin remordimiento alguno, “cliente cautivo”, es decir, en depósitos o en fondos garantizados.

Insistía en lo de la liquidez porque, iluso de mí, no veía muy lejos el momento en el que el mercado consiguiera hacer volver a la realidad a los políticos. Al final la liquidez no ha sido necesaria (o en todo caso para ponerse “corto”). Infravaloré la cobardía de los políticos europeos a la hora de tomar decisiones, pero aún así mantengo la recomendación de tener el dinero accesible -en productos con cierta rentabilidad que se puedan vender, no en una cuenta corriente- porque sigo pensando que a medio plazo puede ser incluso mejor recomendación que la que hice de la seguridad. La capacidad de los políticos para evitar el compromiso y la altura de miras es increíble, pero no tendrán más remedio que actuar. Ya empiezan a verse signos esperanzadores, que coinciden con lo que llevo sugiriendo desde hace tiempo. Por ejemplo, el ministro holandés de Finanzas acaba de proponer “el nombramiento de un comisionado para la disciplina fiscal y presupuestaria” -yo en mi propuesta le llamaba Autoridad Presupuestaria Europea- con poder para vetar los presupuestos de los países derrochadores y sancionarlos no sólo con multas, sino cerrándoles el grifo de las ayudas comunitarias y -aquí viene lo mejor- con capacidad para expulsarlos del euro si persisten en su actitud. Por fin un malvado miembro del mercado, como supongo debo ser yo (puesto que cuido de los ahorros de un montón de gente), escucha algo contundente de un político europeo. Yo, malvado especulador que hace años aconsejé evitar totalmente la deuda y la bolsa española -“mea culpa”- porque mi malvada misión es cuidar el patrimonio de mis clientes y aquí no lo veía nada seguro, por fin, como digo, escucho algo contundente y razonable de un político europeo.

Es más, Angela Merkel también ha sido contundente en su último discurso, uniendo la supervivencia política de Europa a la del euro. A ver sino queda solo en palabras, y empieza por darse cuenta de que la supervivencia de todo el proyecto europeo no puede depender de un país –Grecia- que representa sólo el 2% del PIB de la eurozona y que cualquiera que sepa sumar -y restar- se dará cuenta que nunca será capaz de pagar su deuda. Y que la única salida es o la propia salida temporal o definitiva del euro o una verdadera reestructuración de su deuda, es decir, una auténtica “quita” anegociar con sus acreedores.

Y lo que más me ha llamado la atención al volver, aunque luego me he dado cuenta de que tenía truco, es que parecía que aquí, en casa, también se habían dado cuenta de que la palabrería y el enredo pueden valer para engañar a los votantes, pero no a los mercados, y parecían haber tomado su primera medida contundente: la limitación constitucional del déficit. Lástima que a última hora les haya salido la vena política y en la letra pequeña hayan puesto que se admite una excepción: en caso de recesión -o algo así- se relaja la exigencia. Como si una recesión fuera a ser algo raro en la España de los próximos años (y en una recesión es cuando más tiende el político a meter la mano en la caja).Qué típico (y qué triste): van y lo ponen en la letra pequeña. No cambiarán. Y encima mantienen el FROB. ¿De qué va a servir tanto voluntarismo y tanta palabrería altisonante si luego mantienes vivos “bancocajas” zombis que le van a costar al Estado como mínimo 20.000 millones de euros para mantener en sus puestos a unos cuantos “compañeros” de partido? Y son sus propias estimaciones, así que imagínense cómo será el dato final. Y luego se extrañan, muy ofendidos ellos, de que no baja la prima de riesgo pese a su heroico acto de reforma constitucional. Como si los mercados fueran tontos. Más hechos y menos palabras señores, que si no se los van a comer a Uds. crudos (y a nosotros por el camino).

Manu D.Leopoldo sigue de vacaciones ;-)

Es de Zorro !!!

En Bolsa todas las teorías son validas hasta que la realidad confirma algunas y machaca a la mayor parte. Eso a pesar de lo muy absurdas o lejanas que parezcan.
Para un servidor gana cada vez más fuerza la teoría de que a las Bolsas españolas les queda mucho recorrido a la baja. En distintas ocasiones he escrito sobre los 5.500 puntos, los 5.300 e incluso sobre los 3.500 puntos de Ibex35, esto último como bajada extrema. Pero lo que hace meses veía como una remota posibilidad, en estos momentos lo veo como una probabilidad que gana opciones de ser realidad día a día.

Lo que todavía no ha calado en los españoles es que esto es distinto a todo lo visto hasta ahora. Y que la posibilidad de que la Bolsa divida aquellos 16.000 puntos entre cinco, ¡e incluso seis!, es más que una probabilidad.

Los grandes magnates, las grandes corporaciones multinacionales, están haciendo un trasvase de riqueza hacia zonas con mayor potencial de crecimiento: Brasil, Rusia, India y China, países muy poblados que presentan mercados unificados y de alto potencial de crecimiento y se están alejando de zonas como la Europa del euro, con unos ciudadanos pastoreados e idiotizados por los políticos y totalmente ignorantes de como funciona esto de la economía global.

Mire usted, este es el trato al que han llegado: Ustedes: China, India etc., etc., nos fabrican a bajo coste para vender en Europa y EE UU con altos beneficios y a países como España los dedicaremos a fabricar parados. ¡Así, tal cual!. ¿Le suenan el iphone y el ipad, fabricados en China?.

Podríamos discutir de esto o de lo otro, pero a grandes rasgos es lo que pasa y pasará.

Un servidor basa la posibilidad de ver al Ibex35 en 3.600/3.500 puntos en los siguientes razonamientos:

1º) El rebote de las Bolsas tras el crack finalizado en Marzo del año 2009 ha sido muy débil, ya que los índices no han vuelto a sus máximos y mucho menos los han superado. Cosa que si ocurrió tras los otros cracks de los últimos 30 años.

2º) La actual crisis tiende a ser cada día que pasa más igual a la que montaron en Japón a partir del año 1990. Con intereses prácticamente al 0 %, bajo o nulo crecimiento y un índice Nikkei a la sexta parte de sus máximos históricos. ¡Nunca vueltos a alcanzar desde hace 21 años!.

3º) Mirando el gráfico adjunto se puede deducir que tras el agotamiento de la débil Onda de subida a la que llamaremos B, -o de rebote-, las posibilidades de recorrido o bajada de la Onda C -Onda bajista actual- pueden ser también de otros 9.000 puntos.

4º) A partir del mes de Enero del año 2012 tendrán que aplicarse en España "las "famosas medidas" que se dejan para después de las elecciones, con el consiguiente aumento del paro y el lógico deterioro empresarial, social y económico.

5º) Personalmente defiendo la teoría de que el índice español puede tocar suelo en el primer semestre del año 2.013, iniciando así una nueva fase alcista en la que lo podrían subir a los 7.000/8000 puntos. Quedando los 16.000 vistos en el año 2007 para otra vida, tal como se dice vulgarmente.

6º) Tenga en cuenta que están traspasando riqueza de Europa a Asia y más concretamente a China e India. Sin olvidarnos de Rusia y Brasil, claro!. Los cuatro, grandes, ¡inmensos!, mercados para las multinacionales. Europa será lo que usted quiera, pero una región menos floreciente. En pocas palabras: ¡Será la gran perdedora!. No se engañe, Europa es un carajal y España está sumida en la política basura.

7º) Un servidor ve como más que probable que las acciones del Banco Santander bajen a los 3 € y las de Iberdrola a 2´50 €, lo que nos daría una caída de más o menos el - 40 %, lo cual extrapolado al Ibex35 serían unos 4.750 puntos. Pero hay que recordar que valores como Amadeus, Inditex, OHL, Red Eléctrica o Técnicas Reunidas pueden caer un - 50 % ó más.

8º) Muy posiblemente estemos asistiendo al final de un Superciclo, lo cual podría ser equivalente a una Superbajada.

9º) Olvídese del concepto de barato, estamos en un escenario diferente.

10º) Todavía no se ve claudicación final por ninguna parte y mucho menos desesperación. ¡Y veremos ambas cosas!. ¡Habrá verdadero pánico!.

Es cierto que todavía no hemos vuelto a ver ni los 7.500 puntos, ni los 6.300 de Marzo del año 2.009, referencias que pueden servir de freno e incluso de barrera para que no bajen más las Bolsas. Pero a día de hoy, y hasta que el tiempo o el mercado demuestren lo contrario, para un servidor ya no son fiables.

Ayer viernes 9 de Septiembre bajaron un - 4´44 % al Ibex35, osea 367´6 puntos. Quedando a tan solo 1.600 puntos de los mínimos registrados en el mes de Marzo del año 2.009, aquellos 6.300 puntos. ¿Cree usted que con menos de cinco sesiones más como la de ayer no bajarán más la Bolsa española?. Piense, piense y procure alejarse de pensamientos tan cándidos como el de que no todos los días la van a bajar tanto, de que no a van ser seguidas las caídas y demás.

Tenga en cuenta que es más que previsible que el tema económico se siga deteriorando y que la crisis no toque suelo hasta el año 2.013 ó el 2.015.

Mantenga la mente abierta, procure no encorsetarse ni enrocarse negando la realidad. ¿O usted pensaba hace tan solo cuatro años que las acciones del Banco de Valencia bajarían de 11´37 euros a 0´91 €?. ¿O las de Metrovacesa de 133´95 euros a 0´90 €?.

Si extrapolamos esos datos, el Ibex35 tendría que estar ahora mismo entre los 1.600 y los 160 puntos. Al leer esto alguno sonreirá y muchos dirán aquello de: ¡mira con que nos sale este!. Pero esta pequeña muestra nos da una idea de que lo que es posible para muchos valores lo puede llegar a ser, ¡aunque en menor medida!, para el índice referencial español.

Por otro lado volver a los 3.600 puntos de Ibex35 significaría volver a los niveles del año 1.996, lo cual es como decir a anteayer.

¡Recuerde que esto es distinto a todo lo visto por nosotros hasta ahora!.

Resumiendo:

¿Veremos los 3.600 puntos de Ibex35 en el año 2.013?
Respuesta:

A día de hoy, y si se pierden los 5.300 puntos, un servidor opina que es muy posible que si los veamos en los próximos 25 meses y más concretamente en el primer semestre del año 2.013.

Y si se le tengo que contestar con un si o un no. La respuesta es: Si.

¡Pero ojo!, si alargan la crisis hasta el año 2.014 ó el 2.015 podríamos ver cotas inferiores.

Saludos y suerte en las inversiones

Este Víctor Albargonzález, me gusta, suele ser bastante razonable en sus planteamientos.

Cuál es el broker de bolsa más barato?

Muchos me habéis preguntado sobre cuál es el mejor broker de bolsa, el más barato, etc.

Yo no se cuál es el más barato, sé cuál no lo es. El banco donde metes tu nómina probablemente sea el más caro.

Las comisiones las suelen cambiar de forma frecuente y la mayor parte de los bancos no las hacen públicas en sus páginas webs, así que me centraré sólo en las que he encontrado (sino lo hacen público será porque se averguenzan de lo que cobran) y que cada uno saque sus propias conclusiones.

El canon de bolsa es igual para todos. Variable entre 1.10 y 13.40€

La comisión de custodia no es significativa para el trading.

Para monetizar el ejemplo lo haré con una inversión de 30.000€ en un trading de compra-venta diario

La comisión de custodia no es significativa para el trading.

BBVA:

Comisiones en mercado continuo: 0,35% sobre efectivo.

Para una compraventa te cobrarían 105€ por comprar y otros 105€ por vender. Total 210€ por operación. Si haces trading diario serían 4.620€ al mes.

ING direct:

Comisiones en mercado continuo: 5€+0,25% sobre efectivo.

Para una compraventa te cobrarían 80€ (75€+5€) por comprar y otros 80 por vender. Total 160€ por operación. Si haces trading diario serían 3.520€ al mes.

Bancaja:

Comisiones en mercado continuo: 0,15% sobre efectivo.

Para una compraventa te cobrarían 45€ por comprar y otros 45€ por vender. Total 90€ por operación. Si haces trading diario serían 1980€ al mes.

Bankinter:

Comisiones en mercado continuo: 8€

Para una compraventa te cobrarían 8€ por comprar y otros 8€ por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 352€ al mes.

Renta4:

Comisiones en mercado continuo: Variable entre 1.5€ y 0.15%. En nuestro caso 2.50€

Para una compraventa te cobrarían 2.50 € por comprar y otros 2.50 € por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 110€ al mes.

Parece claro que existe una diferencia apreciable y que merece la pena buscar la mejor opción o renegociar con el banco las tarifas.

Para nuestro compañero erostemos:

Una inversión de 86.000€ en un banco con comisiones del 0.35% supondían 300€ por comprar y 300€ por vender... En un mes pagarías 13.000€ de comisiones más que en renta4 o bankinter. Si negocias con tu banco quizás te baje las comisiones a 150€... entonces la diferencia sólo estaría en 6.000€ al mes.

Para guillem:

Las 4 etapas de un trader:

Introducción

El objeto sobre Sistemas de Trading, es el establecimiento de las diferentes fases por las que pasa el Operador o Trader. Consiste tanto en una categorización, como en un proceso evolutivo.

Cuando hablamos de Traders, nos viene a la cabeza la imagen de una persona que trabaja para una Institución Financiera, con 10 pantallas de las que no se despega y con un importante nivel de estrés. En este artículo, me voy a referir tanto a los Traders Profesionales como a los que operan desde sus casas, ya sea a tiempo completo o parcial. Cualquier persona que compre o venda un simple lote de acciones, para beneficiarse de la diferencia de precios entre compra y venta se puede considerar un Trader. Según esta amplia definición, establecida por Charlie F. Wright, existen cuatro tipos de Traders: el Discrecional, el Técnico, el Iniciado en Sistemas y el Experto en Sistemas.

La diferencia entre estas cuatro categorías no siempre está clara y en muchas ocasiones podemos encontrar Traders que creen estar en la tercera o cuarta categoría cuando realmente están en la segunda. Para llegar a ser un buen Trader de Sistemas hay que pasar por las cuatro etapas, no conviene saltarse ninguna, y nuestro objetivo está en minimizar la pérdida de tiempo y dinero que produce el paso por cada una de las fases.

Según muchos Traders de reconocido prestigio, la mejor universidad para el estudio del Trading es la propia operativa, el día a día en los mercados. Si usted se encuentra en la primera fase, intente llegar a la cuarta, de la forma más rápida y con la menor pérdida posible. Si por el contrario se encuentra en la tercera o la cuarta seguro que se identifica con esta clasificación y reconoce haber pasado por las etapas anteriores. El tiempo dedicado a cada una de las fases depende de la habilidad de cada Trader y del tiempo libre del que disponga para analizar su operativa y mejorar su formación.

1. Trader discrecional ”La gente quiere gurús, por lo que éstos seguirán llegando.
Todo Trader debe darse cuenta que, a largo plazo, ningún gurú
le va a hacer rico. Debemos aprender a operar de forma
independiente”.
Alexander Elder

El Trader discrecional utiliza una combinación de intuición, consejos de expertos y amigos, y en definitiva, un conjunto de datos no objetivos para entrar y salir del mercado. No tienen un conjunto de reglas definido, por lo que nuestras reglas se irán modificando constantemente con el riesgo que esto conlleva.

El Trader discrecional se mueve por impulsos, por los comentarios de los gurús, por las recomendaciones de la prensa salmón y de los Brokers, incluso por los comentarios de los amigos. Sea cual fuere el método que utilizamos lo cambiaremos inmediatamente si comenzamos a perder dinero, creando una cadena que acabará cuando hayamos perdido suficiente dinero como para pensar que algo no va bien en nuestro enfoque global.

Generalmente el Trader Discrecional, debido a que estamos en una fase de iniciación opera en contado, compra y vende acciones y todavía no maneja la operativa a Corto, ni utiliza derivados financieros. Es un enamorado de las emociones fuertes, necesita estar siempre en el mercado y es incapaz de mantener su dinero en liquidez, todavía no ha entendido que además de comprar o vender, también existe la opción de mantenerse fuera del mercado.

Según mi propia experiencia, recuerdo que llegué a hacer operaciones siguiendo las recomendaciones que oía en radio y leía en prensa. El resultado se lo pueden imaginar. Tampoco se confunda si en un mercado alcista, gana dinero con dichas recomendaciones, no ha ganado dinero por las recomendaciones de los siempre-alcistas, ha ganado dinero por el mercado en el que ha operado. Hay que tener muy poco cerebro, o mucha mala suerte, para perder dinero, comprando acciones, en un mercado alcista.

Un trader discrecional puede ganar dinero en una operación, incluso en un conjunto de operaciones consecutivas, pero a largo plazo está predeterminado a perder dinero, y reconocer que la falta de reglas determinadas es perjudicial para nuestra cuenta corriente. Esto le lleva a empezar a buscar otros métodos y en ese momento se encuentra con los indicadores técnicos, que empieza a mezclar con las reglas que ha venido usando hasta el momento. Si vemos que nuestro gurú favorito recomienda comprar BBVA y además vemos que el RSI está en sobreventa, ya tenemos la excusa perfecta para comprar. De esta forma hemos añadido un componente más objetivo a nuestra operativa y ya nos sentimos preparados para actuar en el mercado y recuperar todo el dinero que hemos perdido.

2. Trader técnico“Me di cuenta desde una perspectiva técnica que, los gráficos
dicen la verdad, no mienten. Los gráficos nunca están
equivocados”. Oliver Vélez

El Trader Técnico empieza a darse cuenta de que el uso de reglas es muy importante y que es importante utilizar parámetros de confirmación antes de realizar una operación. Ha desarrollado un conjunto de reglas, que en determinadas ocasiones sigue y en otras no, dependiendo del dinero que vaya ganando o perdiendo y sobre todo de su control emocional. Si un indicador técnico nos da una señal de compra, nos saltaremos la señal si nuestro broker no recomienda la compra. Por otro lado, si estamos comprados y vamos ganando una buena suma de dinero, nos anticipamos a la señal de venta, incumpliendo una de las grandes máximas del Trading: “Deja correr los beneficios y corta de inmediato las pérdidas”.

El Trader Técnico descubre un nuevo mundo de libros, newsletters, seminarios y toda esta información empieza a presionar a nuestro Trader. Demasiada información y poco tiempo para asimilarla. MACD, RSI, SMA, EMA, ROC, DMI, ADX, MFI, ATR, SAR, CCI, son algunos ejemplos de Indicadores técnicos. Empieza a experimentar con todos ellos, y se embarca en la búsqueda del mejor indicador, aquel que nadie conoce y con el que vamos a ganar mucho dinero. La búsqueda del Santo Grial ha comenzado y el Trader se sumerge en un proceso patológico de Fascinación por los Indicadores o Síndrome del Santo Grial.

Nuestro Trader asume que hay alguien en el mercado que debe saber como hacerlo, debe haber un experto, alguien que haya elaborado un Indicador mágico, por lo que el objetivo de encontrar el Super- indicador se basa en encontrar a la persona o entidad que nos ofrezca el Santo Grial. La búsqueda es compleja pero seguro que merece la pena, en esta fase el Trader descubre los stop loss y otras técnicas de gestión del riesgo y poco a poco empieza a darse cuenta de que el Trading es un proceso más complejo que el simple uso de un Indicador. La búsqueda resulta estéril y en este proceso hemos seguido perdiendo dinero por lo que nuestra estrategia global sigue siendo errónea.

El reconocimiento de que no existe un Indicador Mágico y que nunca existirá, supone un gran salto para nuestro Trader que empieza a introducirse en la siguiente etapa. Nuestro Trader se da cuenta de que debería hacer un testeo del Indicador para ver cómo ha funcionado en el pasado y utilizar estas estadísticas para saber lo que podemos esperar de nuestro Indicador en el futuro. Esto generará confianza en la operativa ya que por fin nos hemos dado cuenta de que no podemos predecir el comportamiento del mercado, por lo que simplemente necesitamos una herramienta para poder seguirlo y poner las probabilidades a nuestro favor.

Hemos superado la segunda fase y empezamos a sentir la necesidad de un conjunto de reglas. Se da cuenta de la importancia que las bases de datos de precios tienen en el desarrollo de nuestra operativa y de la necesidad de aprender a desarrollar nuestro propio Sistema de Trading.

3. Trader iniciado en sistemas “Sólo aquellos que nada esperan del azar son dueños del destino“. Mathew Arnold

Es fundamental, para el éxito en los mercados, utilizar una operativa basada en un conjunto de reglas preestablecidas, de las que no nos debemos desviar, bajo ningún concepto. Podremos, por su puesto, mejorar estas reglas, pero nunca mientras mantengamos una posición abierta en el mercado. Debemos trabajar en el desarrollo del sistema, utilizando nuestra imaginación e intuición, pero una vez que el sistema esté en marcha, debemos ser inflexibles con nuestro marco de operaciones. Si el sistema nos indica compra, debemos comprar y si el sistema nos indica venta, debemos vender.

Podremos leer la prensa salmón (Expansión, Cinco Días, Gaceta de los Negocios, etc.), ver nuestro canal financiero favorito, pero nunca dejaremos que esta información influya en nuestra operativa que se debe guiar exclusivamente por nuestro Sistema.

Debemos ser capaces de disociar nuestra operativa de la cultura financiera. Confiamos en nuestro Sistema porque está basado en reglas lógicas. Hemos dedicado muchas horas al desarrollo de este conjunto de reglas y las hemos probado sobre una base de datos, completamente fiable, extensa y con una muestra que incluye todas las fases del mercado (mercado alcista, bajista y lateral). Estas dos últimas características son críticas para el funcionamiento del sistema y para generar confianza en el Operador.

A partir de ahora, será nuestro sistema el que dirija nuestra operativa. Hemos dejado atrás a los grandes gurús, las recomendaciones de nuestro broker(recordemos que ellos viven de las comisiones de nuestras operaciones y no de sus recomendaciones que en un gran porcentaje de veces son erróneas), nuestra intuición y ya no nos concentramos en intentar predecir el movimiento del mercado, sino en seguir nuestro sistema y aunque sabemos que el mercado nunca replicará el pasado, es mucho más cómodo usar un sistema que ha sido probado con datos históricos que operar mediante nuestra intuición. Ahora sabemos que el éxito del sistema no está ligado exclusivamente al indicador o indicadores utilizados para generar las señales, sino a otros factores como la gestión del riesgo y la gestión monetaria.

El Trader de Sistemas se da cuenta de que la gestión del riesgo mediante el stop loss es fundamental, aunque un stop demasiado ceñido hará que muchas operaciones se cierren con este stop y que baje el resultado del sistema, mientras que un stop demasiado holgado, nos ofrece unos resultados similares al sistema original, pero no limita nuestro riesgo y en este momento es cuando entra en juego una de las partes más importantes de los sistemas de trading, la gestión monetaria o money management.

4. Trader experto en sistemas“Como las personas no cambian, si se emplean métodos
suficientemente rigurosos para que el conocimiento
retrospectivo no distorsione los resultados, es posible probar
los sistemas y ver qué resultados habrían obtenido en el pasado
para tener una idea bastante aproximada de cómo van a
funcionar esos sistemas en el futuro. Ésa es nuestra principal
ventaja”. Larry Hite

Estamos ya en la última fase, en la que hemos perfeccionado nuestras reglas de gestión del riesgo y hemos aprendido técnicas de gestión monetaria, operamos en diferentes mercados y probablemente usamos diferentes sistemas en cada uno de los mercados. El Trader Avanzado de Sistemas sabe que la
llave de los beneficios a largo plazo está en la gestión de nuestro capital y no en la búsqueda del indicador mágico. El Trading no es diferente del resto de negocios y para sobrevivir necesitamos un buen plan de negocio y unas buenas capacidades de gestión. Ésta es, sin duda, la parte más importante de todo el modelo y al incorporarlo a nuestro sistema nos proporciona las herramientas necesarias para operar en el mercado con garantías de éxito.

La diversificación en diferentes mercados es otra garantía de éxito. Esta diversificación nos llevará a no depender de un solo mercado en nuestra operativa por lo que se suavizará nuestra curva de resultados y mejorará nuestro ratio rentabilidad-riesgo, con una sólida base de gestión monetaria, lo que nos llevará a rentabilidades anuales muy altas.

Además de la diversificación por mercados, también contamos con la diversificación de sistemas en un mismo mercado. Este tipo de diversificación encuentra su razón de ser en la naturaleza de los mercados, que pasan por diferentes fases, de esta forma cuando estemos en un mercado con una tendencia acentuada los Sistemas Tendenciales generarán buenas operaciones, mientras que los sistemas que buscan lateralidad o periodos con alta volatilidad perderán dinero y lo mismo cuando estemos en un periodo lateral o en un periodo con elevada volatilidad. La clave está en desarrollar un conjunto de sistemas que se complemente bien y que tengan la menor correlación posible.

También es muy importante el descubrimiento de los aspectos psicológicos del Trading, ya que tras muchos años de esfuerzo en el desarrollo de un buen sistema, cuando por fin consideremos que estamos preparados para operar en tiempo real, la única forma de conseguir que nuestra cuenta de resultados se asemeje al resultado que el sistema arroja en nuestro software es una férrea disciplina y un estricto control de nuestras emociones. Los aspectos psicológicos son constantemente infravalorados por la Industria del Trading y no forman parte de la educación del Trader Novato, lo que le convierte en presa fácil de los Traders con más experiencia.

Otro aspecto importante en la evolución del trader es la aparición de una mente crítica con todo lo que viene del exterior, como Traders no debemos creer en nada de lo que nos cuentan, debemos experimentar todo y quedarnos con lo que realmente funciona, cada vez tendremos más confianza en nuestras habilidades y menos necesidad de los apoyos externos. Debemos formarnos para no depender de nadie a la hora de generar nuestras señales de compra y venta. Otro punto importante es que lo que en un principio considerábamos esencial, la predicción del futuro, ya ha pasado a un segundo término, ya no entra dentro de nuestros objetivos.

Feliz trading a todos.

Buen dia ! >:D<

Para guillem:

Etapas que Ud debe experimentar a fin de ser un buen Trader:

Etapa 1.
Llevar cursos de Forex, donde te enseñen Análisis Técnico, Fundamental y el Psicológico. Lo más recomendable es que realice una preparación consistente y seria. Con esto no quiero decir que Ud no pueda aprender de forma autodidacta, también es valido sin embargo para quienes no están familiarizados con el análisis estadístico, financiero y económico les puede resultar mas difícil y tedioso entender por su propia cuenta. Yo no recomiendo ningún curso en específico, por la sencilla razón que abundan los charlatanes y gente que ofrecen sus programas como si fuera la solución a todos los problemas del mundo. Pero si puedo decirle como Ud puede filtrar si un curso vale o no la pena (a mi humilde entender, obviamente algunos no coincidirán conmigo, sin embargo no será la primera vez)

En primer lugar descarte los cursos que le ofrecen volverse millonario en meses o tener 30% de rentabilidad mensual siempre (y son tan caraduras que hasta los garantizan). Decir eso es poco serio más aun en un mercado tan difícil como el forex. En segundo lugar tome en cuenta el tiempo de duración de curso. El curso al que Ud apunte debe tener una duración respetable de varios meses. No tome cursillos de semanas porque seria botar su dinero. Y en tercer lugar los mejores cursos son aquellos donde Ud tiene un tutor cuando opera en las cuentas demo, ya sea en vivo o en reuniones semanales a fin de que “su Tutor” le indique en que se esta equivocando y como corregirse. Dicha tutoría debe de ser constante y sobretodo debe aplicarse cuando Ud ya este operando en las cuentas demo, es decir poniendo en practica lo que aprendió. Por eso digo que los mejores cursos son aquellos donde le garantizan a Ud que le ayudaran con un seguimiento post-curso, porque es justamente en ese momento cuando Ud mas necesitara de algún experto.
Pocos cursos brindan este servicio y a mi juicio seria lo más importante porque lo común al operar es equivocarse, y en ese sentido Ud necesita una voz experimentada que vea lo que Ud hace (después que termino de aprender o llevar el curso) en la plataforma de operaciones. Otro aspecto es tener mucho cuidado con aquellos cursos que a su término le ofrecen abrir cuentas reales. Jamás haga eso. Llevar un curso no le da ninguna garantía de que es Ud un operador competente y si se lo ofrecen seguramente es para lucrar a sus costas ya que la forma mas sencilla de destruir una cuenta es abriendo una cuenta real con poca preparación.

Insisto en lo siguiente. Si Ud no tiene los medios para financiarse un curso no se complique la vida tampoco. No tendrá mas remedio que aprender por su propia cuenta. En ese sentido existe muchísima información gratuita (colgada en la Web) que le servirá para aprender. Información sobra, por lo tanto el empeño que Ud le ponga marcaran cuanto demore en tener los conocimientos básicos. Para cualquier consulta o material si gusta me puede escribir y con gusto lo comparto con Ud. Alguna vez un muy experimentado operador me ayudo con material, lo único que estoy haciendo es seguir la cadena y ojala que el día que Ud sea un trader experimentado ayude a otros novatos.

Etapa 2.

Ya teniendo un conocimiento básico, Ud deberá encontrar una estrategia adecuada para que sea su primera herramienta de trabajo. Es decir, buscara un método que deberá probarlo cientos de veces. Este conjunto de pruebas o simulaciones que Ud le realizara a su método se llama Backtesting. La pregunta seria: ¿Dónde encuentro un método?. Respuesta sencilla. Abundan. Hay miles de métodos colgados en la Web, en foros o paginas especializadas en forex. Miles de métodos y otros miles de híbridos de dichos métodos, incluso cuando Ud tenga experiencia podría crear sus propios métodos. Los métodos o estrategias ya existen (Ud no tiene porque descubrir la pólvora). Lo que si esta Ud obligado a realizar es a probar el método que ha elegido contra el pasado (eso es el Backtesting). Quiero ser enfático en lo siguiente. Probar su método significa que realice ensayos de su estrategia contra el pasado. Por ejemplo. Tomar los meses de Enero y Febrero del 2009 y probar la efectividad en el EUR/USD usado su metatrader o la plataforma que Ud mas usa. El Backtesting se plasma en una hoja de Excel donde deberá ingresar datos como el precio de entrada, el de salida, la ganancia normal, ganancia máxima, la pérdida máxima, el horario de operación, etc. Solo así Ud podrá cuantificar si el método que esta usando sirve para algo o sino desecharlo y usar otro método. Operar forex es un tema de PROBABILIDADES puedes tener una estrategia que de 10 entradas 8 sean buenas y 2 malas. Entonces si tienes limits y stops razonables tu estrategia debería funcionar y en un mes tu cuenta “debería” estar con números agradables para tu vista. Sucede que los traders novatos comenten el error de no probar una estrategia como se debe. Un exceso de confianza que a la larga se volverá muy pero muy caro.

Un punto muy importante es que el Backtesting que Ud realice deberá tener entre 200 y 400 datos como minino. ¿Porque tanto?. Porque es una muestra suficientemente buena a fin de saber si su método es efectivo y lo puede usar en varios terrenos. Obviamente hay mucho criterio de su parte también, porque si toma una estrategia que tiene demasiadas entradas negativas (perdidas) no tiene sentido seguir probándola. Mientras tanto no opere dinero real. Un error clásico es hacer entradas (en tu época de prueba de esa estrategia) que no tienen nada que ver con el sistema. Se que muchos traders mientras prueban sus sistemas combinan con otros sistemas o hacen entradas “por sentido común” o “porque me parece” y terminan arruinando la muestra de la estrategia inicial. Conclusión, nunca supieron si la estrategia evaluada era buena, o deficiente. Ud debe de ser disciplinado en ese sentido y hacer operaciones “solo con la estrategia” y nada más que con la estrategia. Otro error común en esta etapa es probar las estrategias sin tener en cuenta la realidad. Es decir colocarle lotes muy grandes, stops muy altos y todas esas cosas que en la vida real no lo harías. Entonces pruebe su estrategia con la cantidad mínima de lotes y limits y stops que sean razonables (nada de hacer operaciones heroicas o muy arriesgadas).

Etapa 3.

Cuando Ud haya encontrado una estrategia adecuada y que le ofrezca rendimientos razonables de por lo menos 4 a 6 meses de ganancias continuas. Cuando Ud llegué a esa instancia entonces recién ahí podrá tener una certeza de que puede ingresar a operar cuentas reales. Incluso, llegando a ese nivel no es una garantía de que Ud tenga un éxito asegurado, sin embargo estoy seguro que mucho dinero (y léalo bien) Ud se ahorrara si hace un aprendizaje basado en la practica constante, sincera y responsable.

Para empezar; operar una cuenta demo es distinto a una cuenta real en varios aspectos, como el psicológico por ejemplo (por eso mencionaba antes la importancia de tener un tutor). La administración del control y de la emociones es otra. Sin embargo todo se aprende y existen técnicas que ayudan a que Ud pueda controlar el dichoso factor psicológico que (a mi juicio) es el mas importante para ser exitoso en este negocio. Yo recomiendo que inicie con cantidades pequeñas de dinero (cuando este preparado para arrancar con una real) y siempre sea RESPONSABLE AL OPERAR.

La parte neuronal de la operatoria es la Psicológica. Ningún método funciona sino estas bien preparado en ese sentido. No tenerle miedo a las entradas, respetar tu método, ser responsable, confiar en la probabilidad de tu método, y muchos aspectos mas hacen la diferencia entre un trader mediocre y otro bueno. Operar es un tema de control y no muchas personas lo pueden aprender. Lamentablemente ese así. Aprender a controlarnos es lo más difícil y la puerta al éxito rotundo. Será por eso que solo el 5% de los traders que operan forex les va bien y al 95% les va rotundamente mal?. Si amigos es por eso. Ese 5% controla suficientemente bien su parte psicológica. Cada día que opero y que tengo la oportunidad de enseñar a otras personas me doy cuenta que es así. Para operar forex y tener éxito no se necesita ser un experto analista de mercado o ser un adivino de los métodos fundamentales. Soy de los que piensan que el método lo puedes encontrar en cualquier parte…donde sea. Que lo puedes probar cuantas veces desees (al final es operativo son números y estos no engañan), tu probabilidad de un método bien testeado a la larga debe salir a relucir y no fallarte estadísticamente hablando.

Conclusiones
Quien enseña a que un operador novato se controle y no haga entradas sin sentido o al azar?...eso solo lo aprendemos con los golpes y perdiendo dinero. A menos que tengamos un buen mentor que nos ayude desde el principio y te enseñe que “horrores” no se deben cometer en la operatoria. Lamentablemente no todos tenemos esa suerte. Si conocen gente capaz y con tiempo operando entonces pidan consejo, escuchen experiencias, hagan muchas preguntas, practiquen y sigan practicando, estudien de forma sincera. Solo así se forma un buen trader.

Espero les puedan servir mis apreciaciones. Forex ofrece un potencial ESPECTACULAR de hacer capital y llenarnos de beneficios, y más aun de enseñar a otras personas a que también lo aprovechen, pero es muy cierto también que esta faena esta llena de sangre sudor y lágrimas y mucho pero mucho control, que al final debe conducirnos al éxito y a una buena gestión de capital. Y recuerden: no traten de volverse millonarios en un mes, los codiciosos son los primeros en perder. Si piensan así no duraran nada cuando estén operando reales. Toda labor que realicen operando debe de ser paciente, sincera y razonada. Les deseo buen trading.
Éxitos y operen con responsabilidad.

buenos dias pantxo!!! >:D< :!!

nesora dijo:
buenos dias pantxo!!! >:D< :!!

bon dia crak
;-)

Y para guillem:

Recuerda que tú, por tus características y personalidad, estás dentro de ese 5%, pero hay que trabajar, trabajar, trabajar..... y volver a levantarse. ¿Cuántas veces pensaste que no ibas a ser capaz de terminar lo que empezaste en el campo de las estrellas?, pues esto, es igual.

Te dejo todo junto mi consejo, el lo mismo que vuestros preparados magistrales, tiene componentes y cada uno sus características y cualidades, pero el preparado es una unidad en la que las propiedades de los componentes se unen determinando una nueva propiedad, que incluso llega a convertir en opuestas las características de alguno de sus componentes (p.e. el veneno de las serpientes).

Pues el consejo es igual, un todo, no es ninguna fórmula mágica de ganar dinero, pero te ayudará en la catarsis para conseguir TU SISTEMA y TU TÉCNICA, la que sea que te deja satisfecha, pero el TUYO.

Ahí va mi consejo:

 1. ¡¡¡¡¡PUEDES!!!!
 2. Saca tu personalidad, que es mucha, no copies la de nadie
 3. Al carajo FOREXPRO
 4. Abre nueva cuenta en mt4 de XTB, importe 3000 y utiliza volúmenes inferiores a 1 ((((INFERIORES))))
 5. Nada de Ibex
 6. Busca el activo que encaje en TU personalidad y que el spread sea lo más próximo posible a cero (incluye el par EURUSD)
 7. Nada de tendencial, mete-saca a destajo
 8. Nada de posiciones abiertas al final del día
 9. Nada de posiciones abiertas en momentos de alta volatilidad, que sabes cuando son perfectamente
 10. Si pasas de una docena de indicadores, los que sean, lo estas haciendo mal. El indicador principal y más importante es el PRECIO
 11. Comete MUCHOS errores, así sabrás los que cometes, funde esa cuenta y abre otra
 12. Busca tener y afianzar una proporción de 60/40 en aciertos, el MM vendrá después
 13. Con los mercados cerrados, utiliza el "Paso a paso", en grafica M1 ponte en el comienzo del día, y con la tecla F12 te pasa de una en una vela, revisa medias, estoch.......e intenta adivinar la vela siguiente, le das a F12 y sabrás si la has adivinado bien o no
 14. Fuera noticias, ya te las sabes todas, solo calendario de news para estar fuera en las importantes y precio, precio y más precio
 15. Nada de sl, solo tp y fuera al perder el primer impulso o pequeña cantidad establecida o tiempo máximo de exposición, el sl en el dedo y en la cabeza. Con esta volatilidad es una pérdida de tiempo. Además, si has sido capaz de dejar posiciones abiertas varios días, ¿por qué no un rato?
 Y creo que la última, nada de rayitas, nada de figuras, no pierdas el tiempo en ellas mientras operas, déjalas para cuando el mercado está cerrado o no estas operando. Mientras estas operando ¡TU YA LAS TIENES EN EL CEREBRO, DE TANTAS QUE HAS TIRADO!

 Esa operativa ES PARA COMETER ERRORES y saber dónde los cometes, si te estresas, cuando te conozcas, la abandonas. Aguantar una posición 8 días no te conduce a nada, en cuanto a APRENDER de tus errores

 Y no te olvides del punto 1, pero hay que TRABAJAR y CONTINUAR. MT4 es el estándar, hay que empezar a conocer la plataforma y luego a disparar, lo mismo que una escopeta......(aquí lo que se pretendía decir, es que con una escopeta no empiezas a disparar sin antes aprender su manejo, porque puedes terminar poniendo el ánima del cañón mirando para ti y eso sí te puedo asegurar que no es nada recomendable)

Y otro más para guillem:

Tú sigues DdB y sabes que personas experimentadas están cayendo como chinches, piensa que tu caso no es como el de esas personas, aparentemente experimentadas, tu caso es que estás saltando de fase, atrévete y salta, ¡¡¡¡¡PUEDES!!!!! ha sido más difícil y duro llegar hasta aquí, ahora ya empezará a jugar la cuesta y el viento a tu favor. Ya no te queda nada que estudiar, ya sabes dónde está toda la información, ya conoces todas las figuras y sabes como se desarrollan y ejecutan...........ahora ya sólo te queda que mejorar. Si te bajas del tren, te quedas aquí y más tarde vuelta a empezar. La decisión es tuya y sea la que sea, te deseo toda la suerte posible, porque te la mereces.

Esa famosa estadística del 5% no se de donde la habrán sacado.
Yo creo que es mucho menos.
Porque se supone que el 5% de los que gana se mantiene operativo hasta que se retira a Acapulco :)
Mientras que el 95% restante se va renovando en el tiempo.
P.M. King dice que todo Trader debe pasar por 4 fases.
Inconsistente inconsciente.
Inconsistente consciente.
Consistente consciente.
Consistente inconsciente.
Los pasos para llegar a pasar de una fase a otra, dependerá de cada persona y es un proceso evolutivo personal.
A grandes rasgos coincidiría con la descripción que nos ha hecho divergencia en:

divergencia dijo:

Las 4 etapas de un trader:

Introducción

El objeto sobre Sistemas de Trading, es el establecimiento de las diferentes fases por las que pasa el Operador o Trader. Consiste tanto en una categorización, como en un proceso evolutivo...

Pues otro más para guillem (éste ya hace bastante tiempo que lo conoce):

De Incompetencia Inconsciente a Competencia Inconsciente

Publicado por Sharkopciones
La semana pasada encontré un artículo bastante didáctico en X-Trader sobre el proceso de aprendizaje en el trading, desde la absoluta incompetencia hasta la completa competencia.

Si puedes leer inglés, aquí tienes la fuente del artículo (autor: Brett Steenbarger): From Unconscious Incompetence to Unconscious Competence

A continuación, un resumen traducido:

Paso 1: Incompetencia Inconsciente

Es el primero paso que hacemos cuando empezamos. Sabemos que es una buena forma de hacer dinero porque hemos oido muchas cosas sobre ello e historias de gente que se ha hecho millonaria. Desafortunadamente, crees que aprender es algo sencillo. No puede ser muy difícil, el precio sólo sube o baja.

Te pones a la faena y ves que esto no es tan sencillo. Haces muchas operaciones y asumes muchos riesgos. Cuando metes una posición, se gira en tu contra, entonces te das la vuelta y se vuelve a girar.... una y otra vez.

Podrías empezar bien, lo cual es mucho peor, porque te creerás que es más sencillo de lo que pensabas y comenzarás a arriesgar mucho más dinero.

Intentas recuperar tus pérdidas doblando tus posiciones. Algunas veces lo conseguirás pero muchas otras veces saldrás malherido. Te encuentras en la Incompetencia Inconsciente.

Este paso puede durar un par de semanas.

Paso 2: Incompetencia Consciente

Te das cuenta que aprender esto va a llevar más trabajo del que pensabas. Ya sabes que eres un trader incompetente: no tienes las habilidades necesarias para operar con consistencia.

Comienzas a comprar sistemas, leer libros, websites, en busca del Santo Grial. En esta etapa serás un nómada de sistemas, saltando de un método a otro cada día y cada semana, no aguantando lo suficiente para comprobar si el sistema funciona. Cada vez que encuentras un nuevo indicador pensarás que éste será el que haga la diferencia.

Probarás sistemas automáticos en Metatrader, medias móviles, Fibonaccis, soportes y resistencias, Pivots, fractales, ADX. Serás un buscador de suelos y techos, intentando encontrar el punto exacto de giro, persiguiendo tus operaciones perdedoras y añadiendo porque sabes que tiene que darse la vuelta.

Entrarás a foros y verás que otros traders están haciendo dinero. Harás millones de preguntas. Pensarás que todos los que dicen que ganan son mentirosos. Los traders más avanzados te darán consejos, pero eres tan cabezota y piensas que lo sabes todo que no les harás caso. Comienzas a seguir señales de entrada, pero tampoco funcionará.

Quizá te acerces a algún gurú, quién te prometerá que te convertirá en un trader. Independientemente de si el gurú es bueno o no, tú no harás dinero porque no hay sustituto para el tiempo que tendrás que estar delante de las pantallas.

Este paso puede durar años, de 1 a 3, y es aquí donde muchos lo dejan debido a la frustración.

Sobre el 60% de nuevos traders lo dejan a los 3 meses. Un 20% se mantienen por 1 año y en su desesperación, asumen muchos riesgos que destrozan su cuenta. El 20% restante aguanta hasta los 3 años, pero sólo el 5-10% continuará y hará dinero de forma consistente. Por cierto, esto son figuras reales.

Poco a poco comienzas a salir de esta etapa. Has dedicado más tiempo y dinero del que inicialmente pensabas que era necesario. Habrás perdido 2 ó 3 cuentas y lo habrás dejado 3 ó 4 veces, pero ahora ya lo llevas en la sangre.

Paso 3: El Momento Eureka

Al final de la etapa 2 comienzas a darte cuenta que el sistema no hace la diferencia. Te das cuenta que se puede hacer dinero simplemente con una media móvil y nada más, siempre y cuando mantengas una correcta gestión de tu dinero y de tu cabeza. Empiezas a leer libros de psicología en el trading, a identificarte con conceptos expuestos en esos libros y finalmente llega el momento Eureka.

El momento Eureka crea una nueva conexión en tu cerebro. Te das cuenta que nadie puede predecir el Mercado. Por ello, comienzas a ignorar lo que el resto piensa. Te conviertes en un individuo con tu propio método de trading.

Comienzas a trabajar un sólo sistema que moldeas a tu propio estilo, empienzas a sentirte bien y a delimitar tu zona de riesgo. Realizas las operaciones que tu 'edge' te indica tiene una alta probabilidad de ganar. Cuando la operación va mal no te enfadas, sólo la cierras. La siguiente operación sabes que tendrá mayores probabilidades porque tu sistema funciona.

Dejas de mirar los resultados de las operaciones de forma independiente. Te das cuenta que el juego del trading sólo trata de una cosa: consistencia de tu 'edge' y disciplina en seguir tu plan.

Aprendes sobre gestión monetaria y apalancamiento.

El momento Eureka llega cuando definitivamente aceptas que no puedes predecir el mercado.

Paso 4: Competencia Consciente

Haces operaciones cuando tu sistema te lo dice. Tomas pérdidas tan fácilmente como los beneficios. Estás en un punto donde sales en el punto de empate la mayoría de las veces, pero ya no pierdes dinero. Todavía tienes que trabajar pero poco a poco comienzas a ganar más de lo que pierdes de forma consistente.

Esta etapa dura sobre 6 meses.

Paso 5: Competencia Inconsciente

Ahora ya operamos en un nivel inconsciente, igual que conducir un coche, te sientas cada día y operas. Estás operando en piloto automático. Ves a los novatos en los foros expresando sus emociones, al igual que tú hace varios años.

Es la utopía del trading, has dominado tus emociones y ahora eres un trader con una cuenta que crece rápidamente.

Eres una estrella en los foros y la gente te escucha. Te reconoces en algunas preguntas, que tú mismo hacías. Das tu consejo pero sabes que no valdrá para nada, pues la mayoría de los novatos no pasarán al siguiente nivel.

El trading ya no es excitante, de hecho se convierte en algo aburrido, al igual que todo en la vida que consigues dominar. Se convierte en tu trabajo y aburre, eso es todo.

Finalmente, te sales de los foros y encuentras un grupo de personas con los que compartes el Mercado. Al mismo tiempo, sigues perfeccionando tu sistema para extraer el máximo beneficio sin incrementar el riesgo. Tu método no cambia, sólo mejora.

Ahora podrías decir bien alto "soy un trader", pero te da igual, es un trabajo como otro cualquiera.

Recuerda que sólo el 5% lo consiguen, pero la razón no está en la habilidad, sino en la perseverancia y en la capacidad de cambiar tus percepciones y paradigmas según recibes nueva iinformación.

Los perdedores son aquellos que quieren hacerse rico rápidamente.

Si estás pensando en abandonar, pregúntate lo siguiente: ¿cuántos años irías a la universidad si supieras que podrías obtener un trabajo de un millón de dólares al año cuando la terminaras?

Pardillo_pillao dijo:
Nos vemos mañana !! que nadie se olvide de dejar su análisis , pienso pasar lista !!

Buenas noches a tod@s !!

Buenos dias a tod@s,
A peticion de pardi dejo mi analisis fundamentado en el tecnico y con analisis pormenorizado.
!No tengo ni idea¡
Lo unico que se es que si sube hay que vender y si baja hay que comprar.

Estoy completamente de acuerdo con divergencia.
Hay que aprender el oficio y eso lleva su tiempo.
Pero eso pasa con todas las profesiones.
Yo tenía un amigo que decía que no se dejaba tocar por ningún médico con menos de 40 años.
Porque si, se puede estudiar medicina y salir de la Facultad con un buen expediente, pero tiene que cargarse a unos cuantos hasta que tenga experiencia y el no quiere ser el conejillo de indias que le ayude a tenerla.

divergencia dijo:
Y otro más para guillem:

Tú sigues DdB y sabes que personas experimentadas están cayendo como chinches, piensa que tu caso no es como el de esas personas, aparentemente experimentadas, tu caso es que estás saltando de fase, atrévete y salta, ¡¡¡¡¡PUEDES!!!!! ha sido más difícil y duro llegar hasta aquí, ahora ya empezará a jugar la cuesta y el viento a tu favor. Ya no te queda nada que estudiar, ya sabes dónde está toda la información, ya conoces todas las figuras y sabes como se desarrollan y ejecutan...........ahora ya sólo te queda que mejorar. Si te bajas del tren, te quedas aquí y más tarde vuelta a empezar. La decisión es tuya y sea la que sea, te deseo toda la suerte posible, porque te la mereces.

En fin...no se q decir y es dificil q yo me quede sin palabras.Pues eso SIN PALABRAS

Os dejo un rato,despues os leo ,la verdad es q ni pongo ya los analisis pq ya lo sabeis la cosa varia entre mal y requetemal,alguno le da un margen a la reunion de este finde de los politicos pero ya sabemos en q acaban esas historias, asi q no hay mucho mas q analizar,nadie piensa q se haya visto el suelo,de momento esto es lo q hay

guillem dijo:

divergencia dijo:
Y otro más para guillem:

Tú sigues DdB y sabes que personas experimentadas están cayendo como chinches, piensa que tu caso no es como el de esas personas, aparentemente experimentadas, tu caso es que estás saltando de fase, atrévete y salta, ¡¡¡¡¡PUEDES!!!!! ha sido más difícil y duro llegar hasta aquí, ahora ya empezará a jugar la cuesta y el viento a tu favor. Ya no te queda nada que estudiar, ya sabes dónde está toda la información, ya conoces todas las figuras y sabes como se desarrollan y ejecutan...........ahora ya sólo te queda que mejorar. Si te bajas del tren, te quedas aquí y más tarde vuelta a empezar. La decisión es tuya y sea la que sea, te deseo toda la suerte posible, porque te la mereces.

En fin...no se q decir y es dificil q yo me quede sin palabras.Pues eso SIN PALABRAS

...vale, sin palabras, pero a poner la gráfica en la vela de las 09:01 en la parte derecha de la pantalla, que no se vea la de las 09:02, a intentar adivinarla y cuando creas que ya, le das a la tecla F12 ¿has acertado?, pues a continuar........

Van Helsing dijo:

Ramiro dijo:
pero si es el director de mi sucursal de Cajamar como va a cobrar por recomendarme comprar santander.

lleva tres años que me recomienda comprar y vender. solo santander.

No se exáctamente como funciona ese asunto, pero a mi me suena que el director cuando llega por la mañana a la sucursal enciende el ordenador y le aparecen objetivos que debe intentar cumplir.
Tal vez le aparezca algo parecido a "Colocar SAN".
Los empleados son instrumentos del banco, no creas que tienen conocimientos para aconsejar esto o lo otro por su propia iniciativa.

Amiog Ramiro que tengas claro que sea la sucursal del banco que sea, cada vez que tu compras o vendes acciones el banco te carga una comisión (una para el banco y otra para meff), puedes comprobarlo en tus extractos, si vas a hacerlo de continuo te sale más barato hacerlo con broker, si va a ser esporadico mejor con tu banco (quiero decir que no merece la pena el papeleo por el ahorro). En cualquier caso que sepas que el que va a perder vas a ser tu.
Yo personalmente prefiero cagarla en primera persona, quiero decir sin ayuda.

guillem dijo:
Os dejo un rato,despues os leo ,la verdad es q ni pongo ya los analisis pq ya lo sabeis la cosa varia entre mal y requetemal,alguno le da un margen a la reunion de este finde de los politicos pero ya sabemos en q acaban esas historias, asi q no hay mucho mas q analizar,nadie piensa q se haya visto el suelo,de momento esto es lo q hay

Dicen que cuando se hace suelo, queda el subsuelo.

:-D
No se lo que pasará, porque eso nunca se sabe, al menos en el futuro inmediato.
Lo que está claro es que han intentado poner parches para ir tirando y en cierto modo lo que han conseguido solo ha sido enmascarar la situación real.
La situación real es que la bolsa en su día a día se mueve por especulación, pero finalmente tiene que reflejar la realidad económica y esta es de Gran Depresión.
Una crisis de deuda descomunal, osea lo mismo que pasó durante los felices años 20. Se volvieron locos porque todo iba de maravilla, se endeudaron hasta que llegaron al límite de deuda admisible y luego tocó pagar la deuda. Entonces llega la Depresión.

Os dejo, luego nos vemos.

Torrente dijo:

Pardillo_pillao dijo:
Nos vemos mañana !! que nadie se olvide de dejar su análisis , pienso pasar lista !!

Buenas noches a tod@s !!

Buenos dias a tod@s,
A peticion de pardi dejo mi analisis fundamentado en el tecnico y con analisis pormenorizado.
!No tengo ni idea¡
Lo unico que se es que si sube hay que vender y si baja hay que comprar.

ja,ja,ja,ja,

Eres uno de los grandes BigTorrent!!!

Yo sí que no tengo ni idea!!!!

Yo lo veo al revés...

Si empieza a subir se compra y si empieza a bajar se vende, con matices claro!!!

Alex dijo:
Hola a todos los foreros.

que sepáis que aunque no intervenga, os leo casi a diario. A los que están pillados (yo también lo estoy pero poco esta vez) con acciones, les quiero dar un mensaje que no se si es de tranquilidad o de intranquilidad pero en todo caso de que tengan paciencia. En una situación tan grave como la actual, da igual que el dinero se te haya depreciado en acciones que en inmuebles o incluso llegado un caso extremo en depósitos. Es decir, si no somos capaces de salir de esta, creo que lo de menos es que las acciones del SAN estén en 3 € porque eso significará que el piso en que vivimos y nos costó 200.000 € no vale ni 80.000 € y lo que es peor, nuestro futuro y el de los que vienen detrás, se ha desvanecido como un castillo de naipes y esto sí que no se arregla ni con cortos, ni promediando ni con nada.

Comparto tu opinión Alex , si las SAN SAN SAN se van a 3 3 3, el menor de los problemas que tendremos serán las SAN. Por eso me pregunto, estaremos tan mal como para que nos vayamos a los pozos que nos anuncian? Esta situación es realmente diferente?

Por cierto Divergencia, me han gustado tus aportaciones, muy buenas, tanto por contenido como por su fin.

Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

MARTAAA dijo:
Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

disculpa, pero no atiendo privados

divergencia dijo:

MARTAAA dijo:
Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

disculpa, pero no atiendo privados

sabes como funcionan ?? puedo ayudarte !!! ;-)

divergencia dijo:

MARTAAA dijo:
Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

disculpa, pero no atiendo privados

Vaya, perdona :-S

Pardillo_pillao dijo:

divergencia dijo:

MARTAAA dijo:
Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

disculpa, pero no atiendo privados

sabes como funcionan ?? puedo ayudarte !!! ;-)

gracias, pero es que no tengo interes en montar un consultorio, por capacidad y por tiempo

MARTAAA dijo:

divergencia dijo:

MARTAAA dijo:
Buenos días a todos, veo que los animos decaen, los míos tampoco son mejores :-<
Espero guillem que te animes, veo que te han dado buenos consejos estos chicos.
Ahora que he terminado los exámenes voy a retomar el tema del trading, para empezar seguiré leyendo cosillas atrasadas.
Anímate mujer, seguro que puedes con esto y con mucho más >:D<

Divergencia tienes un privado.

disculpa, pero no atiendo privados

Vaya, perdona :-S

No, no, nada que perdonar, te lo aseguro. Pero es eso, no tengo capacidad, ni tiempo para montar un consultorio, disculpa tu si te ha sentado mal mi respuesta, no era mi intencion

Buenos dias a todos,estoy aquí de pasada pero me quedo un rato :)

zalla dijo:
Buenos dias a todos,estoy aquí de pasada pero me quedo un rato :)

Esa frase me suena familiar... jajajaj

Buenos días a todos

divergencia dijo:
Y para guillem:

Recuerda que tú, por tus características y personalidad, estás dentro de ese 5%, pero hay que trabajar, trabajar, trabajar..... y volver a levantarse. ¿Cuántas veces pensaste que no ibas a ser capaz de terminar lo que empezaste en el campo de las estrellas?, pues esto, es igual.

Te dejo todo junto mi consejo, el lo mismo que vuestros preparados magistrales, tiene componentes y cada uno sus características y cualidades, pero el preparado es una unidad en la que las propiedades de los componentes se unen determinando una nueva propiedad, que incluso llega a convertir en opuestas las características de alguno de sus componentes (p.e. el veneno de las serpientes).

Pues el consejo es igual, un todo, no es ninguna fórmula mágica de ganar dinero, pero te ayudará en la catarsis para conseguir TU SISTEMA y TU TÉCNICA, la que sea que te deja satisfecha, pero el TUYO.

Ahí va mi consejo:

 1. ¡¡¡¡¡PUEDES!!!!
 2. Saca tu personalidad, que es mucha, no copies la de nadie
 3. Al carajo FOREXPRO
 4. Abre nueva cuenta en mt4 de XTB, importe 3000 y utiliza volúmenes inferiores a 1 ((((INFERIORES))))
 5. Nada de Ibex
 6. Busca el activo que encaje en TU personalidad y que el spread sea lo más próximo posible a cero (incluye el par EURUSD)
 7. Nada de tendencial, mete-saca a destajo
 8. Nada de posiciones abiertas al final del día
 9. Nada de posiciones abiertas en momentos de alta volatilidad, que sabes cuando son perfectamente
 10. Si pasas de una docena de indicadores, los que sean, lo estas haciendo mal. El indicador principal y más importante es el PRECIO
 11. Comete MUCHOS errores, así sabrás los que cometes, funde esa cuenta y abre otra
 12. Busca tener y afianzar una proporción de 60/40 en aciertos, el MM vendrá después
 13. Con los mercados cerrados, utiliza el "Paso a paso", en grafica M1 ponte en el comienzo del día, y con la tecla F12 te pasa de una en una vela, revisa medias, estoch.......e intenta adivinar la vela siguiente, le das a F12 y sabrás si la has adivinado bien o no
 14. Fuera noticias, ya te las sabes todas, solo calendario de news para estar fuera en las importantes y precio, precio y más precio
 15. Nada de sl, solo tp y fuera al perder el primer impulso o pequeña cantidad establecida o tiempo máximo de exposición, el sl en el dedo y en la cabeza. Con esta volatilidad es una pérdida de tiempo. Además, si has sido capaz de dejar posiciones abiertas varios días, ¿por qué no un rato?
 Y creo que la última, nada de rayitas, nada de figuras, no pierdas el tiempo en ellas mientras operas, déjalas para cuando el mercado está cerrado o no estas operando. Mientras estas operando ¡TU YA LAS TIENES EN EL CEREBRO, DE TANTAS QUE HAS TIRADO!

 Esa operativa ES PARA COMETER ERRORES y saber dónde los cometes, si te estresas, cuando te conozcas, la abandonas. Aguantar una posición 8 días no te conduce a nada, en cuanto a APRENDER de tus errores

 Y no te olvides del punto 1, pero hay que TRABAJAR y CONTINUAR. MT4 es el estándar, hay que empezar a conocer la plataforma y luego a disparar, lo mismo que una escopeta......(aquí lo que se pretendía decir, es que con una escopeta no empiezas a disparar sin antes aprender su manejo, porque puedes terminar poniendo el ánima del cañón mirando para ti y eso sí te puedo asegurar que no es nada recomendable)

Lo siento mucho divergencia, pero sigo discrepando contigo en algunos puntos y tratándose de quien se trata no puedo dejarlo pasar. Lo demás que has puesto es todo muy constructivo.

2. Por qué no copiar sistemas que funcionen y adaptarlos a tu forma de operar.

4. Abre una cuenta con el importe que creas que vas a trabajar luego en real y trabaja con los contratos que trabajarías luego en real.

5. Por qué no?, es un índice que aunque a mi no me gusta y el Spreads es grande, se puede trabajar con éxito y mas si lo tienes de muchos años controlado.

6. Ya nos estamos metiendo en palabras mayores con el “FOREX”, cuidado que antes de trabajar divisas hay que controlar muchas cosas.

7. y 8. Hay mucha gente que trabaja el tendencial y veo que es una buena forma de ganar en este mundo. No puedes descartar ese sistema, quizás sea el mas adecuado para ella. Y te puedo decir, que aunque yo no soy de tendencias, a veces hago grandes operaciones en tendencia. Actualmente estoy corto en DJ en 11404.

9. En momentos de volatilidad se puede trabajar igual, lo único que los riesgos son mayores, pero sabiéndolos gestionar son los mejores momentos para ganar.

12. Me parece que no se puede hablar de 60/40 o de 70/30 o de 80/20. La cuestión es que hay que controlar el riesgo de las perdedoras, esa es la clave.

14. Las noticias son importantes, lo único que no deben influir en tú operativa, pero el saber lo que dicen siempre es bueno para poder sacar tus propias conclusiones.

15. Siempre con Stop loss. No sé como puedes aconsejar que no se ponga Stop Loss. Podríamos discutir donde hay que ponerlos, pero todo tiene sus limites en consonancia a tu nivel de riesgo. También hay que tener en cuenta el riesgo de una caída de Internet o de la plataforma y no puedes dejar una operativa abierta a su suerte. Podríamos hablar también de un Stop Loss de seguridad y luego tú vendes cuando creas oportuno, pero el disparate de dejar una operación sin Stop Loss es el peor consejo que le has podido dar. En cuanto a no pintar rayas y no hacer caso o no mirar a las figuras o velas, también lo siento, pero si no miras eso, que miras?

Como ves, hay muchos puntos de vista, y al igual que tú me preocupo por una persona tan encantadora que se merece lo mejor en los mercados y en la vida. Pero quizás conociéndola un poquito mejor que tú, me tomo la libertad de corregirte en lo que pienso que es mejor para ella.

Al final, ella decidirá que es lo que mas le conviene.

Un saludo.

zalla dijo:
Buenos dias a todos,estoy aquí de pasada pero me quedo un rato :)

Pues me da que ni de pasada ni na de na...

esto hay que leerlo también:

Esa operativa ES PARA COMETER ERRORES y saber dónde los cometes, si te estresas, cuando te conozcas, la abandonas. Aguantar una posición 8 días no te conduce a nada, en cuanto a APRENDER de tus errores

Me parece ,y no me quiero equivocar,que Guillem tiene un problema con el dax por no haber puesto stoploss.....

divergencia dijo:
esto hay que leerlo también:

Esa operativa ES PARA COMETER ERRORES y saber dónde los cometes, si te estresas, cuando te conozcas, la abandonas. Aguantar una posición 8 días no te conduce a nada, en cuanto a APRENDER de tus errores

Lo he leído todo y ya te he dicho que lo demás está todo muy constructivo, tan solo opino sobre lo que no estoy de acuerdo.

Yo cada vez entiendo menos...

Me voy que Cossi me está esperando.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que habéis dicho todos y no estoy de acuerdo con algunas cosas que habéis dicho todos. Normal ¿No?

Pues eso. Que cada uno tiene sus ideas y caben todas. Hasta aquí se está manteniendo un debate contructivo y de manera educada.

Hay que seguir así. Si no Cervantes no me pagará el sueldo de Septiembre por cuidaros y eso no mola.

Encima tendré que hacer un pastel para arreglarlo...

ja,ja,ja,ja,

Hasta la tarde!!!

Blete dijo:
Yo cada vez entiendo menos...

Me voy que Cossi me está esperando.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que habéis dicho todos y no estoy de acuerdo con algunas cosas que habéis dicho todos. Normal ¿No?

Pues eso. Que cada uno tiene sus ideas y caben todas. Hasta aquí se está manteniendo un debate contructivo y de manera educada.

Hay que seguir así. Si no Cervantes no me pagará el sueldo de Septiembre por cuidaros y eso no mola.

Encima tendré que hacer un pastel para arreglarlo...

ja,ja,ja,ja,

Hasta la tarde!!!

Hasta la tarde Blete, que pases un buen día
:-h

Blete dijo:
Yo cada vez entiendo menos...

Me voy que Cossi me está esperando.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que habéis dicho todos y no estoy de acuerdo con algunas cosas que habéis dicho todos. Normal ¿No?

Pues eso. Que cada uno tiene sus ideas y caben todas. Hasta aquí se está manteniendo un debate contructivo y de manera educada.

Hay que seguir así. Si no Cervantes no me pagará el sueldo de Septiembre por cuidaros y eso no mola.

Encima tendré que hacer un pastel para arreglarlo...

ja,ja,ja,ja,

Hasta la tarde!!!

Bye rastreator :-h

Blete dijo:
Yo cada vez entiendo menos...

Me voy que Cossi me está esperando.

Estoy de acuerdo con muchas cosas que habéis dicho todos y no estoy de acuerdo con algunas cosas que habéis dicho todos. Normal ¿No?

Pues eso. Que cada uno tiene sus ideas y caben todas. Hasta aquí se está manteniendo un debate contructivo y de manera educada.

Hay que seguir así. Si no Cervantes no me pagará el sueldo de Septiembre por cuidaros y eso no mola.

Encima tendré que hacer un pastel para arreglarlo...

ja,ja,ja,ja,

Hasta la tarde!!!

BLETE! peace-maker ;-) =D>

Hasta luego Blete :-h

Este fin de semana me voy a centrar con los análisis de las divisas, (tengo mi blog abandonado y me lo quitarán si no escribo algo, jaja) pero si alguien le interesa que le de mi opinión de algún indice o acción, que me lo diga, será un placer.

sevillano dijo:
Buenos días a todos

:-h Sevi !!

:-h perrilla !!

sevillano dijo:
Este fin de semana me voy a centrar con los análisis de las divisas, (tengo mi blog abandonado y me lo quitarán si no escribo algo, jaja) pero si alguien le interesa que le de mi opinión de algún indice o acción, que me lo diga, será un placer.

SAN !! :-"

Pardillo_pillao dijo:

sevillano dijo:
Este fin de semana me voy a centrar con los análisis de las divisas, (tengo mi blog abandonado y me lo quitarán si no escribo algo, jaja) pero si alguien le interesa que le de mi opinión de algún indice o acción, que me lo diga, será un placer.

SAN !! :-"

:-)) :-)) Ok, a lo largo del finde te lo miro.

Yo miraré tu blog Sevillano

zalla dijo:
Yo miraré tu blog Sevillano

Pero primero lo pondré aquí o en el hilo de divisas como siempre. Pero bueno, pásate por el blog que tenga algunas visitas, y si escribes algún comentario, mejor, jaja

Foro de Bolsa BOLSACAFE.COM. Tu foro de bolsa

Foro cerrado

Categorías

In this Discussion