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Fin de semana 24 y 25 de septiembre
  • Padaroni4Padaroni4 septiembre 2011
    Posts: 1,318
    La pobre Nojas se ha llevado 10.000 pavos, pero ahora hay un tipo que lleva 40.000.........
    No había visto este programa en mi vida...........
    Poderoso caballero Es don Dinero.
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    Buenas noches a todos y hasta otro momento. Leeré como siempre vuestros comentarios de fin de semana. Suerte en las inversiones.
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    komodo dijo:

    Buenas noches a todos y hasta otro momento. Leeré como siempre vuestros comentarios de fin de semana. Suerte en las inversiones.



    :-h y no dejes que Acho te secuestre en el cuarto oscuro !!!
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
  • Padaroni4Padaroni4 septiembre 2011
    Posts: 1,318
    Buenas noches, Komodo!!
    Poderoso caballero Es don Dinero.
  • merimeri septiembre 2011
    Posts: 4,079
    Ojala Pada, si yo no quiero llevarte la contraria, de verdad, pero es que eso no inspira mucha confianza, que vayas al banco y la colega te confirme que le ronda la cabeza lo mismo que piensas tú es muy fuerte. Y que ella, con todo lo que digan arriba, que no sé que será pero me imagino que no le diran que venda, se quiere deshacer de todo lo que lleva y que está muertita de miedo.......y que encima te lo confirme y transmita........

    Ojala lleves razón , no sabes cuanto lo deseo... [-O<
    La angustia es el vértigo de la libertad.
    http://www.comoo(pe)rarenbolsa.com
    (las mejores oraciones y jaculatorias para la bolsa)
  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    Pardillo_pillao dijo:

    komodo dijo:

    Buenas noches a todos y hasta otro momento. Leeré como siempre vuestros comentarios de fin de semana. Suerte en las inversiones.



    :-h y no dejes que Acho te secuestre en el cuarto oscuro !!!


    Ven Komodore.... Ven....
    Que esta aqui el amstra y spectrun esperando....
  • mopanemopane septiembre 2011
    Posts: 13,082
    Padaroni4 dijo:

    Buenas noches, Komodo!!



    :-h
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    Acho dijo:

    Pardillo_pillao dijo:

    komodo dijo:

    Buenas noches a todos y hasta otro momento. Leeré como siempre vuestros comentarios de fin de semana. Suerte en las inversiones.



    :-h y no dejes que Acho te secuestre en el cuarto oscuro !!!


    Ven Komodore.... Ven....
    Que esta aqui el amstra y spectrun esperando....


    :-))
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    uy¡¡, el cuarto oscuro....pánico me da ¡¡¡¡
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    :-h Buenas noches !!! mañana tengo cosillas por hacer a primera hora !!!
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    lo que me hace falta es un "cuarto iluminado" para que se me ponga en marcha alguna luz de vez en cuando....
  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    komodo dijo:

    lo que me hace falta es un "cuarto iluminado" para que se me ponga en marcha alguna luz de vez en cuando....



    Hay un reservado con mesilla de noche...


  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    ah ¡¡¡ y otra cosa.....utilizar los móviles y fijos a tope....los de tef....que ando pilladísimo...jajaja
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    Acho dijo:

    komodo dijo:

    lo que me hace falta es un "cuarto iluminado" para que se me ponga en marcha alguna luz de vez en cuando....



    Hay un reservado con mesilla de noche...
    me estás tentando Acho....




  • Padaroni4Padaroni4 septiembre 2011
    Posts: 1,318
    meri dijo:

    Ojala Pada, si yo no quiero llevarte la contraria, de verdad, pero es que eso no inspira mucha confianza, que vayas al banco y la colega te confirme que le ronda la cabeza lo mismo que piensas tú es muy fuerte. Y que ella, con todo lo que digan arriba, que no sé que será pero me imagino que no le diran que venda, se quiere deshacer de todo lo que lleva y que está muertita de miedo.......y que encima te lo confirme y transmita........

    Ojala lleves razón , no sabes cuanto lo deseo... [-O<



    Meri,

    Te voy a dar mi opinión, si me lo permites: Alguien, creo qeu en este foro, creo qeu fué Sevillano, es igual.......dijo: Grecia está quebrada, y tarde o temprano tendrá que asumirse. Bien, poco a poco, pero ya se habla de una quita.

    También se decía, eurobonos. Y aquello que era impensable, hoy empiezan hasta los alemanes-alguno-a admitirlo, eso sí, con medidas muy severas por parte de los periféricos.

    También se decía que USA no podría mantener el nivel de deuda que tiene.....bien, lo de la FED es el principio de algo inevitable..........Antes de volver a darle a la máquina del dinero de nuevo, que lo harán, tienen que hacer enormes recortes............

    El siguiente paso que puede ocurrir es una quiebra de países como Italia, Portugal, España......, y eso no va a ocurrir, porque eso sería una catástrofe de tintes inimaginables, y créeme que eso no va a pasar. Estoy convencido!!

    Por último, tú piensa que siempre nos quedará CHINA, que tienen mucho dinero......

    No te agobies, de verdad. Esto son ciclos, y ahora estamos en la parte baja de uno de ellos......
    Afortunadamente, en breve habrá cambio de gobierno.....

    Lo que nos queda desde luego es pagar los excesos del pasado...........y eso va a ser doloroso........pero bancos como el SAN-BBVA tienen de los mejores fundamentales del mundo.......Ya pueden caer a 1 sus acciones, que hay que aguantar........., como si es un plan de pensiones adelantado...............
    Poderoso caballero Es don Dinero.
  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    komodo dijo:

    Acho dijo:

    komodo dijo:

    lo que me hace falta es un "cuarto iluminado" para que se me ponga en marcha alguna luz de vez en cuando....



    Hay un reservado con mesilla de noche...
    me estás tentando Acho....






    Si quieres te cuelo por ser nuevo en el reservado, y si andas pillado alli se te pasa el tiempo volando..
  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    Padaroni4 dijo:

    meri dijo:

    Ojala Pada, si yo no quiero llevarte la contraria, de verdad, pero es que eso no inspira mucha confianza, que vayas al banco y la colega te confirme que le ronda la cabeza lo mismo que piensas tú es muy fuerte. Y que ella, con todo lo que digan arriba, que no sé que será pero me imagino que no le diran que venda, se quiere deshacer de todo lo que lleva y que está muertita de miedo.......y que encima te lo confirme y transmita........

    Ojala lleves razón , no sabes cuanto lo deseo... [-O<



    Meri,

    Te voy a dar mi opinión, si me lo permites: Alguien, creo qeu en este foro, creo qeu fué Sevillano, es igual.......dijo: Grecia está quebrada, y tarde o temprano tendrá que asumirse. Bien, poco a poco, pero ya se habla de una quita.

    También se decía, eurobonos. Y aquello que era impensable, hoy empiezan hasta los alemanes-alguno-a admitirlo, eso sí, con medidas muy severas por parte de los periféricos.

    También se decía que USA no podría mantener el nivel de deuda que tiene.....bien, lo de la FED es el principio de algo inevitable..........Antes de volver a darle a la máquina del dinero de nuevo, que lo harán, tienen que hacer enormes recortes............

    El siguiente paso que puede ocurrir es una quiebra de países como Italia, Portugal, España......, y eso no va a ocurrir, porque eso sería una catástrofe de tintes inimaginables, y créeme que eso no va a pasar. Estoy convencido!!

    Por último, tú piensa que siempre nos quedará CHINA, que tienen mucho dinero......

    No te agobies, de verdad. Esto son ciclos, y ahora estamos en la parte baja de uno de ellos......
    Afortunadamente, en breve habrá cambio de gobierno.....

    Lo que nos queda desde luego es pagar los excesos del pasado...........y eso va a ser doloroso........pero bancos como el SAN-BBVA tienen de los mejores fundamentales del mundo.......Ya pueden caer a 1 sus acciones, que hay que aguantar........., como si es un plan de pensiones adelantado...............


    Una hipotesis:

    Si san o bbva llega a 3,xx no pensais que puede venir un chino uno de qatar y comprarlo...???
    No sera la primera vez, mira todo lo que ha comprado san fuera...
  • BleteBlete septiembre 2011
    Posts: 12,806
    Bueno gente...

    Me duermo...

    Hasta mañana!!
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    Acho dijo:

    komodo dijo:

    Acho dijo:

    komodo dijo:

    lo que me hace falta es un "cuarto iluminado" para que se me ponga en marcha alguna luz de vez en cuando....



    Hay un reservado con mesilla de noche...
    me estás tentando Acho....






    Si quieres te cuelo por ser nuevo en el reservado, y si andas pillado alli se te pasa el tiempo volando..
    huuuummmm....lo pensaré,
  • komodokomodo septiembre 2011
    Posts: 426
    ahora si...buenas noches a todos
  • Padaroni4Padaroni4 septiembre 2011
    Posts: 1,318
    Acho dijo:

    Padaroni4 dijo:

    meri dijo:

    Ojala Pada, si yo no quiero llevarte la contraria, de verdad, pero es que eso no inspira mucha confianza, que vayas al banco y la colega te confirme que le ronda la cabeza lo mismo que piensas tú es muy fuerte. Y que ella, con todo lo que digan arriba, que no sé que será pero me imagino que no le diran que venda, se quiere deshacer de todo lo que lleva y que está muertita de miedo.......y que encima te lo confirme y transmita........

    Ojala lleves razón , no sabes cuanto lo deseo... [-O<



    Meri,

    Te voy a dar mi opinión, si me lo permites: Alguien, creo qeu en este foro, creo qeu fué Sevillano, es igual.......dijo: Grecia está quebrada, y tarde o temprano tendrá que asumirse. Bien, poco a poco, pero ya se habla de una quita.

    También se decía, eurobonos. Y aquello que era impensable, hoy empiezan hasta los alemanes-alguno-a admitirlo, eso sí, con medidas muy severas por parte de los periféricos.

    También se decía que USA no podría mantener el nivel de deuda que tiene.....bien, lo de la FED es el principio de algo inevitable..........Antes de volver a darle a la máquina del dinero de nuevo, que lo harán, tienen que hacer enormes recortes............

    El siguiente paso que puede ocurrir es una quiebra de países como Italia, Portugal, España......, y eso no va a ocurrir, porque eso sería una catástrofe de tintes inimaginables, y créeme que eso no va a pasar. Estoy convencido!!

    Por último, tú piensa que siempre nos quedará CHINA, que tienen mucho dinero......

    No te agobies, de verdad. Esto son ciclos, y ahora estamos en la parte baja de uno de ellos......
    Afortunadamente, en breve habrá cambio de gobierno.....

    Lo que nos queda desde luego es pagar los excesos del pasado...........y eso va a ser doloroso........pero bancos como el SAN-BBVA tienen de los mejores fundamentales del mundo.......Ya pueden caer a 1 sus acciones, que hay que aguantar........., como si es un plan de pensiones adelantado...............


    Una hipotesis:

    Si san o bbva llega a 3,xx no pensais que puede venir un chino uno de qatar y comprarlo...???
    No sera la primera vez, mira todo lo que ha comprado san fuera...


    Es una hipótesis Acho, pero Don Vito no va a dejar que le quiten el banco que con tanto esfuerzo han levantado toda su familia, empezando por su abuelo......., te lo aseguro........

    Vuelvo a decirlo: El SAN y BBVA tieneen de los mejores fundamentales del mundo......., pero mirad los franceses........si su sistema financiero se hunde, ¿alguien cree que el país no va a ir detras? ¿Van a dejar caer a los gabachitos? Ni de coña!!!!!

    Estamos contagiados por el pánico del mercado........, por eso es mejor, en estas épocas, mantenerse algo alejado......., aunque en mi caso es por trabajo................, pero no tengo ni ganas de mirar la bolsa.........
    Hoy me he enterado de la subida por el telediario.......
    Poderoso caballero Es don Dinero.
  • Padaroni4Padaroni4 septiembre 2011
    Posts: 1,318
    Buenas noches BLETE!!!

    Feliz camada!!!
    Poderoso caballero Es don Dinero.
  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    Eso espero pada, pero don vitos hay cientos en el mundo y mejores que el, no creamos que los nuestros son los mejores, vi una foto en el marca el jueves del tito con alonso paseando con la bici por el circiito de f1, eso el no lo hacia hace un tiempo ni de coña, yo le veo ya disfrtutando de la vida y en ese mundo como te distraigas..., luego esta el tema de sucesion, veremos si salen mejor que el padre, como ejemplo Polanco.... Fijate como esta su imperio, veremos inditex, veremos acciona, y tantos otros, se acaba una camada de hombres hechos a si mismos y a ver que nos espera ahora, porque los que sabemos de gtandea empresas vemos todos los dias a niñatos que se creen lo que no es y van a machete sin saber que hay cosas intangibles que no valoran y suelen ser el truco del exito.
  • merimeri septiembre 2011
    Posts: 4,079
    Pada agradezco tu opinión, de verdad, espero que se cumpla y lo deseo, pero no lo veo y te explico por qué:

    Esa confianza que teneis tu amigo y tú a que no va a pasar algo catastrófico es lo que yo creo que impide que llegue el pánico. Sin pánico no habrá medidas consistentes, reales, los políticos, que son en este caso quienes tienen la llave de todo, no van a mojarse si no es con el peor de los escenarios, y los inversores aún creen que esto no va más allá porque ya lo han vivido otras veces y no pasó nada. Ese " no pasó nada" es lo que hace que estén más confiados, más tranquilos y que aunque les llegue el miedo al cuerpo su mente se lo saque de la cabeza rapidamente. Y estoy cansada a leer en mis 2 libros que llevo leidos (no os riais) y todos los articulos de Guillem, que sin pánico no hay suelo.

    Esa falta de pánico a mi me da miedo, con las caidas que llevamos y ya nos estamos acostumbrando. Ha habido un día que se ha movido como unos 100 puntos y he pensado "que rollo, pues apenas se ha movido". Y antes caía 200 puntos y medio foro a quejarse y comentar, ahora lo vemos y cada vez son menos los que dicen algo. Nos estamos acostumbrando y esperamos tranquilamente la vuelta, ya volverá, ya rebotará, pero....apenas a rebotado desde que empezó a caer( o muy pequeños rebotes o sin cumplir expectativas) y volver parece que no vuelve.

    Creo que hemos perdido el norte, el sur y los otros dos. Ahora puede pasar de todo pero hasta que alguien no tenga bien ajustadita la soga al cuello y se decida a hacer algo que valga para algo, solo seguimos deteriorando el panorama. Hace meses yo tampoco pensaba que el SAN pudiera llegar hasta aquí y con todo el dolor de mi corazón....aquí estamos!!

    No se, Pada, toma mi opinión en su justa medida, ya sabes que yo de esto no se nada y encima he absorbido todo el pánico que no tienen algunos.

    Repito que agradezco la tuya, es una esperanza para mi.

    Fdo: pringada ansiosa pillada.
    La angustia es el vértigo de la libertad.
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  • merimeri septiembre 2011
    Posts: 4,079
    Pada acabo de leer tú post sobre el pánico.... >:D< justo lo contrario que yo decía jajajjaa >:D<
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  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    A mi hablando me cuadra ver san a 8 pero qur los 3 tambien seguro.

    Que san se vaya a 8 o 10 no significa que esto este arreglado, significa que loa trileros hacen la bolsa apetecible para seguir jugando y robandonos, ya he repetido que espero un 10200 pero que vemos un 6xxx tb y mas abajo mas adelante.
    Lo chungo viene el prox año con los vencimientos de deuda bestiales que tenemos, ...... Veremos como acaba esto pero como han comentado varios foreros el dia a dia eta siendo insuftible y a peor..
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588
    A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588
    Cierre de Mercado EE.UU.: Leve rebote en una semana de caídas brutales

    BMS viernes, 23 septiembre 2011, 22:54
    Leve rebote pero la aversión al riesgo es muy patente
    “Las autoridades económicas están comprometidas a una fuerte y coordinada respuesta para afrontar los retos que la economía mundial debe superar,” eso ha dicho hoy el G-20, la agrupación de las 20 mayores potencias económicas a nivel mundial. Como mínimo, lo anterior ha servido de excusa para aliviar la presión vendedora en Wall Street (Dow Jones Industrial: 37,65, Nasdaq Comp.: 27,56, S&P 500: 6,87).

    Y, de modo bastante positivo, a lo largo de la tarde hemos asistido a una hilera de declaraciones provenientes de distintas autoridades de la órbita del Banco Central Europeo y de la Eurozona adelantando nuevas medidas.

    Pero esas medidas no están aun claras y los mercados desconfían, tanto en cuanto a la velocidad de cualquier respuesta así como por la magnitud de los potenciales problemas a los que se pueden llegar a enfrentar las autoridades económicas. Digno de resaltar, dos de los analistas y comentaristas de mayor prestigio en los mercados (Mohammed El-Erian, Director General de PIMCO) y Jim O´Neill (Presidente de la división de gestión de activos de Goldman Sachs) han advertido hoy que existen similitudes con lo sucedido en 2008.

    Todo lo anterior parece cuadrar con el hecho de que el Dow Jones Industrial ha tenido su peor semana desde octubre de 2008, si bien hoy ha rebotado levemente.

    “El selectivo bursátil dispone de importantes niveles de soporte por análisis técnico, en los 1.100 y 1.000 puntos sucesivamente, pero no se debe menospreciar la magnitud de los riesgos. Si la situación actual no se ataja rápidamente probablemente sólo sea cuestión de tiempo antes de que el primero de esos soportes caiga, y el segundo muy probablemente también. En cualquier caso, cabe resaltar que ésta es una crisis política, las soluciones están completamente al alcance de la mano y en el caso específico de España también. Los Gobiernos son lentos a la hora de tomar medidas y fuerzan así al BCE a actuar, pero lo cierto es que parece que los riesgos de esta crisis ya empiezan a ser un poco demasiado elevados,” señala Alejandro Bueso, Director de Bolsamania.com.

    Muy digno de mención también, las informaciones que apuntan a nuevos enfrentamientos en el Congreso americano a la hora de aprobar la financiación interina necesaria para el Gobierno federal.

    Así las cosas el mejor comportamiento hoy, por sectores, ha sido el de los siguientes: Aerolíneas (5.68%), Calzado deportivo (5.08%) y Neumáticos (4.5%).

    Entre las 10 mayores subidas del S&P 500 cabe destacar la de Morgan Stanley, después de que numerosos analistas hayan salido a la palestra en defensa del Banco, indicando que su exposición a Francia es reducidísima.

    En otras noticias ligadas al sector financiero, hoy se está especulando con el posible interés de un fondo soberano surcoreano en entrar en Bank of America.

    Otros mercados:

    Los futuros (noviembre) sobre el barril de crudo cayeron 0,43%, hasta los 80,16 dólares.

    Los futuros sobre la plata han caído casi un 18%, su mayor desplome de 1984.

    Los contratos sobre el oro han terminado un 6% abajo. Hay quien habla del miedo a la deflación junto con la necesidad de algunos inversores de hacer caja para hacer frente a las peticiones de más garantías en otras inversiones.

    Algunos analistas técnicos también venían apuntando a un objetivo de caída hacia los 1.660 dólares la onza o a lo sucedido en octubre de 2008, cuando después de un retroceso similar posteriormente el oro recuperó todo el terreno perdido en apenas 2 meses. Eso dicen algunos.

    Los bonos a 10 años del Tesoro han caído hoy en unos 31/32 dólares, con su rentabilidad subiendo hasta el 1,83%.

    JR
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588
    La plata experimenta su mayor caída desde 1984

    BMS viernes, 23 septiembre 2011, 23:05
    El CME eleva las garantías que exige para el oro, la plata y el cobre
    Los futuros sobre la plata han caído casi un 18%, su mayor desplome desde 1984, mientras que los contratos sobre el oro han terminado un 6% abajo.

    Hay quien habla del miedo a la deflación junto con la necesidad de algunos inversores de hacer caja para hacer frente a las peticiones de más garantías en otras inversiones, como posibles motivos detrás de las caídas.

    En cualquier caso, después del cierre el mercado de derivados de Chicago (CME) ha elevado las garantías que exige para poder operar en metales preciosos, puede que algunos inversores estuviesen buscando anticiparse a esto. Las garantías se han elevado sobre algunos contratos de plata, oro y cobre.

    Alejandro Bueso
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588
    Inditex: Los alcistas se hacen con el asiento del conductor

    BMS viernes, 23 septiembre 2011, 12:41
    El bróker reitera sobreponderar el valor con p.o. en 72 euros
    INDITEX
    Precio Var. % Var. Fecha
    63,5100 1,99%% 1,2400 23/09/11 17:35
    Añade las cotizaciones a tu web
    Las acciones de Inditex han recibido en dos jornadas una batería de cambios de recomendación tras presentar resultados el miércoles. Hoy Barclays ha remitido un informe en el que reitera sobreponderar el valor con precio objetivo en 72 euros.

    Bajo el titular “Los alcistas se hacen con el asiento del conductor”, estos expertos destacan la fortaleza que ha mostrado Inditex en su segundo trimestre fiscal, “a pesar de los retos que supone el actual escenario para el consumo en Europa (…) Inditex ha demostrado por qué es una líder minorista internacional y por qué ha sido una buena inversión a largo plazo”. Barclays advierte de que el tercer trimestre ha comenzado con debilidad, lo que podría implicar un crecimiento de las ventas comparables plano, frente al incremento del 6% en la primera mitad de su ejercicio fiscal, por lo que los riesgos se mantienen.

    Eso sí, “nos sentimos muy cómodos tras el lanzamiento en Estados Unidos de Zara online el 7 de septiembre y en Japón el 20 de octubre, lo que acelerará el incremento de las ventas en esta segunda mitad del año. Mantenemos elevada nuestra convicción de sobreponderar Inditex con precio objetivo en 72 dólares”.

    En cuanto a otras magnitudes, Barclays destaca que el margen bruto salió 70 puntos básicos por encima de sus previsiones, aunque 80 por debajo del de hace un año. “La magnitud del margen bruto muestra que se suaviza el coste de las materias primas y que los beneficios empiezan a recuperarse desde un suelo. Además, Barclays define el balance de la gallega de “extremadamente fuerte: Inditex tiene 2.900 millones de euros en efectivo. Según sus gestores, el CAPEX ascenderá a 1.130 millones de euros este año, incluyendo 333 millones de inversiones especiales para comprar la propiedad vitalicia de dos tiendas en Nueva York y Milán. Aunque no se descartan nuevas inversiones similares a esta, la estrategia de Inditex es de leasing en sus nuevas tiendas”.
  • AltamiraAltamira septiembre 2011
    Posts: 529
    Buenas noches, os dejo esta gráfica de una página alemana con un gráfico del DJ de un analista muy seguido por sus aciertos.

    El link de la página por si alguien sabe aleman es:
    http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DOW-JONES-Neues-52-Wochentief-und,a2649735,b71.html


    image

  • AltamiraAltamira septiembre 2011
    Posts: 529
    Este es un gráfico mensual actualizado del que puse antesdeayer cuando alguien pregunto por la directriz que venía desde 1995, y que en su dia creo que comentó el amigo Sevillano. Como veis fué filtrada en el mes de agosto y de momento estamos por debajo en el mes de septiembre, yo creo que la proxima semana intentaran cerrar el més a ras o por encima de dicha directriz sobre los 8150 sin subir mucho para dejar cubierta parte de la mecha del mes de agosto.
    El soporte actual se encuentra en el 100% de la proyección de la "supuesta (no hay ninguna ciencia exacta)" onda 3M, quedando más fibos de proyección por debajo, aunque debería hacer una corrección, como apuntaba el amigo Mopane en la teoría de los impulsos, pues habríamos llegado a la cresta del segundo.


    image

  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    Buenos días !!!

    Altamira , entonces tú no vienes de viaje en el cohete ?? :-D
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588
    Buenos dias y buen finde
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588

    Madrid, 24 de septiembre de 2011

    Gráfico diario del IBEX 35 Contado
    image
    José Luis Cava dará una charla en el CEF el próximo día 29 de septiembre de 2010 a las 19h 30m.- Se trata de un foro de estudio, análisis y seguimiento de las oportunidades y recomendaciones de valores, renta fija, divisas y materias primas, que tiene por objetivo que los participantes incrementen la rentabilidad global del patrimonio, controlando los riesgos al máximo.

    La presentación de José Luis ha sido elaborado por el grupo de personas que colaboramos en esta página. Veremos como no todo está tan mal. Y veremos donde realmente están fallando los banqueros centrales y nuestros irresponsables y derrochadores políticos.

    Fecha: 29 de Septiembre de 2011 a las 19.30 horas.
    Lugar: Telepresencial
    Más información en la siguiente dirección: Eventos CEF Antiguos Alumnos



    Comentario de Mª Ángeles Cava sobre el IBEX 35 y el S&P 500.- Queremos destacar la fuerte tendencia bajista que presentan el índice CRB, debido fundamentalmente al comportamiento de los metales industriales Es un hecho claro: la economía de China, India y Brasil se está desacelerando. Y esto es lo que están descontando las bolsas, no la crisis de Grecia.

    La caída del precio de cobre informa de la situación en China y lo que puede sufrir Chile.

    Es un hecho grave que la economía china se desacelere. Es lógico si tenemos en cuenta que las exportaciones se han desplomado, el consumo privado es muy reducido y la formación bruta de capital fijo se ha incrementado por imposición gubernamental, pero todo tiene un límite. Probablemente, exista en China una burbuja y gran parte de las inversiones realizadas durante los últimos años no sean rentables. Si, sin duda, esto es lo que ha hecho que emerjan las fuerzas bajistas en las bolsas.

    La caída de los metales industriales se debe a que el mercado muy probablemente está descontando que China comprará menos y que probablemente puede poner a la venta parte de las ingentes cantidades que ha comprado.

    Las consecuencias económicas de esta desaceleración son graves y las bolsas las están descontando ahora. La mayor parte de los inversores están cancelando posiciones largas y buscando rebotes para adoptar posiciones cortas.

    Las caídas de los metales industriales han venido acompañadas de caídas fuertes en el oro.

    Y también pensamos que lo más probable es que el euro siga cayendo. Es indudable que está sobrevalorado y es probable que caiga con suelos y picos decrecientes hasta la zona de los 1,30. El movimiento de esta semana ha activado en los sistemas de especulación señales para adoptar posiciones cortas. Es probable que a corto plazo rebote, para barrerles, pero la tendencia ahora es bajista.

    Es indudable que la tendencia del US Dólar ha cambiado. Se ha situado por encima de la media de 200 sesiones.

    En nuestro comentario de ayer relativo al IBEX dijimos: "....A muy corto plazo es probable que se produzca un rebote durante la sesión de hoy, la zona 8.000-8.050 debería actuar como resistencia. De producirse, sería tan solo un rebote dentro de una tendencia bajista."

    Las manos fuertes retrasaron todo lo que pudieron el rebote y lo hicieron al final de la sesión. Si bien es probable que, tras el fuerte tramo final del viernes, se mueva lateralmente, creemos que lo más probable es que siga subiendo hasta la resistencia de la zona 8.150.

    No lo olviden, por el momento es un rebote. No hay evidencias de que se haya formado un suelo.

    El ETF del sector financiero aunque cerró con alzas, en realidad se movió lateralmente. El volumen negociado ayer estuvo por encima de la media.

    Lo mismo podemos decir del ETF del sector tecnológico.

    Sin embargo, el de energía cerró con caídas pero en realidad se movió de forma lateral también. Y el volumen negociado fue superior a la media.

    Por lo tanto, creemos que ayer hubo apoyos y, por lo tanto, es probable que durante los primeros días de esta semana los tres ETF´s suban. Eso sí, un rebote.

    El índice VIX de volatilidad superó se movió lateralmente por encima de 40. Su tendencia alcista de corto plazo sigue siendo alcista, lo que es bajista para las bolsas.

    Gráfico de 15 minutos del Dow Jones

    image
    En nuestro comentario de ayer relativo al Dow Jones dijimos: " ...Dado el fuerte descenso experimentado en dos días y puesto que el Dow Jones se ha parado al llegar a la zona de soporte de la zona 10.700, es probable que hoy se produzca un rebote. La zona 11.000-11.100 debería actuar como resistencia. Aunque finalmente se produjera el rebote, consideraremos que la tendencia. intermedia es bajista."

    Tal y como podemos ver en el gráfico superior, el Dow rebotó ligeramente durante la sesión de ayer. Seguimos pensando que existe un nivel de "sobreventa" que podemos calificar de alto, y por ello creemos que lo más probable es que el rebote iniciado el viernes se prolongue hasta la resistencia de la zona 10.950. Si llegado a esa zona fuese incapaz de superarla, lo más probable es que se desplegará una nueva onda a la baja que perforaría los mínimos del jueves.

    Veamos ahora el gráfico del S&P 500. El viernes rebotó con más fuerza que el Dow. Como creemos que el nivel de "sobreventa" sigue siendo alto, vamos a considerar como escenario más probable que el rebote iniciado el viernes continúe. Vamos a considerar como objetivo más probable que el S&P 500 suba hasta las cercanías del antiguo soporte convertido ahora en una resistencia. Nos referimos concretamente al 1.155-1.160. Y cuando llegue a ese nivel, prestaremos mucha atención porque si no fuese capaz de superarla y se girase a la baja, el primero objetivo de la siguiente onda a la baja sería el 1.100 y el siguiente el 1.000.



    Gráfico diario del S&P 500
    image
  • guillemguillem septiembre 2011
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    SÁBADO 24 DE SEPTIEMBRE DE 2011 Aprendiz de bolsa

    Normas básicas para operar en bolsa
    Esta mañana me mandaron este correo y creo que es interesante que lo valoréis:




    - nunca jamás operaré contra tendencia.
    - nunca jamás me creeré el más listo de la clase.
    - nunca jamás operaré sin stops
    - nunca jamás operaré sin objetivos.
    - nunca jamás operaré sin saber por qué.
    - nunca jamás creeré en los milagros.

    con esta combinación normalmente se gana de manera consistente. Es cuestión de dedicarle horas y estudiar y estudiar. Y si no ganas, os aseguro que se pierde bastante poco.

    La sensación de ser el primero que apreta el gatillo cuando caen o suben los cuchillos es cojonuda, pero a los 10 minutos como mucho normalmente te das cuenta que tu posición es demencial.

    el cementerio está llenos de pistoleros....
  • guillemguillem septiembre 2011
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    Kostolany: comprar cuando todos venden

    23.09.2011José Antonio Fernández Hódar0
    La portada de EXPANSIÓN del viernes mostraba un gráfico del Ibex 35 tras sufrir el jueves la cuarta mayor caída del año. Todas han estado motivadas por rumores o comentarios alarmistas de los que alguien está sacando una suculenta tajada.
    La caída del 10 de agosto tuvo su origen en un falso rumor. La del 18 de ese mes fue porque Morgan Stanley rebajó el crecimiento mundial. La del 5 de septiembre por unas desafortunadas declaraciones de Chistine Lagarde, presidenta del FMI y la del pasado jueves porque el FMI y el Banco Mundial reavivan el miedo a una recesión global. Y suma y sigue. ¿A quién, sin caer en ello, se le está haciendo la cama?
    ¿Quién está en condiciones de comprar empresas europeas a precios de saldo? Jorge Calvet, presidente de Gamesa afirmaba que no tenía sentido que la empresa valiese en bolsa la tercera parte de las ventas de 2010. No es el único caso. Comenzamos a ver como normal lo que no lo es: que la capitalización de una empresa saneada y con beneficios esté por debajo de su valor en libros.
    La bolsa está sufriendo una avalancha vendedora, pero alguien está comprando, y no creo que sean los extraterrestres. Para los analistas técnicos, promediar a la baja es un sacrilegio.
    Y tienen razón, porque no ven otro cliente final que el especulador a corto. Si éste compra una patata caliente y se cae, seguir comprando hacia abajo para abaratar el precio medio es corregir un error cometiendo otro. Pero existen los inversores. Para ellos, Kostolany decía: compre cuando todos vendan, venda, cuando todos compren. Hay cantidad de frases lapidarias que inciden en la misma dirección: compre con el estampido de los cañones, venda con las trompetas de la marcha triunfal.
    El dinero no circula en el interbancario y los bancos se están haciendo la pascua ofreciendo rentabilidades entre el 3% y el 4% para captar pasivo y rellenar de dinero algunos nichos del balance, mientras que el BCE mantiene abierta la barra libre.
    ¿Sabe qué le digo? Que con su pan se lo coman. Pero un servidor prefiere acciones de Banco Santander, que en la mañana del viernes daban una rentabilidad por dividendos que llegó a superar el 11%, antes que sus pagarés a poco más del 3%. Y para qué hablar de Telefónica, que abonará 1,75 euros por acción en 2012. Comprando las acciones a 13 euros, la rentabilidad de este año superará el 12% y la del año próximo estará en el 13,4%. ¿Y si bajan el dividendo? ¿Y si Nostradamus tenía razón y se acaba el mundo el 21 de diciembre de 2012?.
    Hay inversores dispuestos a entrar en bolsa, pero buscan acertar con el mínimo. Hay niveles de precios, por debajo de los cuales la compra es atractiva, aunque al día siguiente se esté en pérdidas. Si se quieren tener 10.000 acciones de Telefónica en cartera, no es cuestión de comprarlas todas el mismo día.
    Lo aconsejable es ir comprando en cada desplome. Y esto, no es promediar a la baja. Es formar cartera. Y si tienen valores de calidad en cartera, aunque estén en pérdidas, no pierda el sueño y vaya cobrando sus dividendos, porque de ésta, también saldremos. De la Asamblea Anual del FMI y del Banco Mundial debe salir una inyección de optimismo que reconduzca la situación.
  • guillemguillem septiembre 2011
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    Desde San Quirico,
    La ignorancia, el sentido común y el atrevimiento

    Leopoldo Abadía 23/09/2011

    Todo el mundo sabe que no tengo idea de economía y que intento manejarme con el sentido común.

    La otra tarde, aprovechando un rato de paz, me puse a arreglar el mundo, utilizando solo el sentido común, porque no tengo otras herramientas que utilizar.

    En primer lugar, pienso que, “si yo fuera Grecia”, hace tiempo que habría hecho suspensión de pagos”. Y que el que caiga, que caiga. Que se lo hubieran pensado mejor.

    Los bancos tienen 300.000 millones de euros “derivados de su exposición a la deuda soberana periférica europea”. Traduzco:

    1. Los Bancos, a base de decisiones equivocadas, una detrás de otra, y algunas a la vez, han metido dinero donde no debían meterlo.

    2. El dinero ese, ahora son 300.000 millones de euros, o sea, mucho. En Aragón dirían “muchismo”, comiéndose la i, después de la s, que así parece más.

    Como, de vez en cuando, alguien habla con sentido común, entiendo claramente lo que ha dicho Francesc Homs, portavoz del Govern de la Generalitat catalana: “Si cuentas con un dinero, te lo gastas. Y si luego te lo quitan, te quedas sin”. (Esto del sin es una catalanada muy expresiva, que deja muy claro que te quedas sin. Sin nada.”)

    Y pienso que, como todos hemos contado con el dinero que nos prestaba un sistema financiero glorioso, nos lo hemos gastado. Y cuando el sistema financiero se ha secado, a base de decisiones equivocadas (una a una, etc.), nos hemos quedado sin.

    Y quedarse sin es duro. Y es más duro cuando repasas en qué nos lo hemos gastado y ves cada cosa…

    Cosas que exigen que para un chisme que se hizo que no servía para nada, haya que hacer ahora un plan de viabilidad para ver qué demonios se hace con aquello. Y además, para que ese plan de viabilidad salga adelante, hay que meter 1,5 millones de euros más.

    Desde mi ignorancia, estudio soluciones. Mejor dicho, estudio las soluciones -o lo que sea- que se les están ocurriendo a los que saben. Y digo “los que saben” con un cierto retintín, porque tengo la impresión de que tampoco saben.

    (Me compré el libro “La economía explicada a Zapatero y a sus sucesores, en dos tardes”, de Pedro Schwartz, que es un economista de los que saben y que, además, me cae muy bien. No lo he leído todavía, pero, en la contraportada dice que no basta con el sentido común. Que hay que saber. Ya se ve que voy por el camino equivocado.

    Pero, además, hay una cosa que me aterroriza: si no basta con el sentido común, sino que hay que saber, ¿qué nos puede ocurrir con estos mozos que andan por ahí, que ni saben ni tienen sentido común? Contestación: una debacle. Como la actual.

    Y, lanzado a estropear las cosas, me hago otra pregunta: ¿qué nos puede ocurrir si estos mozos, que no saben ni tienen sentido común, además, tienen muy poca vergüenza? No sé cuál es el aumentativo de debacle. Debaclón suena mal, pero esa es la idea.)

    Ahora, en términos muy generales, hay dos posturas:

    1. La europea: austeridad. Señores, ya vale de hacer el bobo.

    2. La americana: echemos unos dólares a la calle, a ver si esto se anima.

    (En este sentido, me hace mucha gracia lo de la operación twist, de Bernanke, el Presidente de la Reserva Federal Americana. Se le ha ocurrido vender deuda a corto y comprar deuda a largo. Esto es como si yo te presto dinero a ti para que me lo devuelvas en 3 meses. Y cuando pasan los tres meses, te digo “bueno, ya me lo pagarás dentro de 30 años”.

    Si llego a saber que esto se llamaba twist, me habría evitado muchas preocupaciones cuando andaba tan aperreado (o sea, tan endeudado. O sea, tan apalancado. O sea, con un alto grado de “leverage”.)

    ¿Quién tiene razón? Pues, como siempre, todos. Lo que pasa es que pienso que no es una cosa u otra, sino que hay que hacer un “fine tuning”. (¿Qué os parece? No hay quien me pare.)

    El “fine tuning” consiste en:

    1. Yo estoy muy endeudado.

    2. De ahí se deduce que me tendré que desendeudar.

    3. Pero no puedo hacerlo de golpe, porque mi endeudamiento es producto de muuuuuchas tonterías durante muuuuuchos años, y eso no se arregla en una tarde.

    4. Me tengo que empezar a portar bien.

    5. Portarme bien no quiere decir solo meter la tijera para hacer recortes. Tengo que meter la cabeza para discurrir.

    6. Discurrir es, entre otras cosas, fijar prioridades.

    7. Porque si te equivocas en las prioridades, pasa lo que pasa: que los médicos se quejan y los profesores se quejan.

    8. Y esto se llama despilfarro.

    9. (El otro día, la Defensora del Pueblo en funciones, ha propuesto que sea delito el despilfarro, o sea elegir mal las prioridades y tirar el dinero por la ventana porque así los idiotas nos ven desde la calle y nos votan. Supongo que esto es lo que deben pensar estos que patinan en las prioridades).

    10. Mientras me porto bien, tendré que preparar un presupuesto para el año que viene en el que ponga que voy a devolver un poco de la deuda y me voy a endeudar un poco menos que hasta ahora. De modo que, si ahora debo 164, el año que viene por estas fechas deberé 158. Y la señora Lagarde dirá que voy por el buen camino.

    11. Digo que me voy a endeudar un poco menos, o sea, que voy a seguir endeudándome, por lo que he dicho arriba, que esto no se arregla en una tarde.

    12. O sea, que tiene que haber alguien que todavía me preste dinero. Y ese dinero lo tendrá que poner el BCE enchufando la maquinica de hacer billetes y fabricando unos cuantos.

    13. Y yo creo que, con medidas de austeridad por un lado y con un poco de manga ancha por otro, igual conseguimos que los griegos no salgan a la calle y quemen neumáticos y que otros “periféricos” vayan perdiendo el miedo.

    14. Que vayan perdiendo el miedo porque haya un plan. Y ese plan se explique a la gente. Y no me digáis esa bobada de que hay que “hacer pedagogía”. Cuando el Director General de una empresa presenta sus planes y sus logros ante el Consejo de Administración, no está haciendo pedagogía. Está informando de lo que hace y de lo que quiere conseguir con lo que hace. Y si lo consigue, bien, y si no, ni pedagogía ni gaitas. A la calle.

    15. Todo esto nos tiene que llevar a una Europa más fuerte. Por supuesto, con eurobonos. Por supuesto, con un Ministro de Economía europeo. Por supuesto, con un Presidente de la Comisión Europea o de lo que sea que mande y que evite que Sarkozy y Cameron se larguen a Libia por su cuenta y para salvar sus cuentas y que haga que, en su lugar, vaya Europa. Que para eso en 1962 pedimos la incorporación al Mercado Común, que entonces se llamaba así.

    16. Y si a eso se le llama “cesión de soberanía”, algún día (por ejemplo, hoy) nos tenemos que dar cuenta de que ya la hemos cedido.

    17. El otro día hablé de las Comunidades Autónomas. A mí me parece que tienen un futuro muy negro. Y viendo cómo han funcionado algunas, no me importa nada.

    18. Fitch, una de esas malvadas agencias de calificación de riesgos, ha dicho esta semana que Andalucía, Canarias, Cataluña, la Comunidad Valenciana y Murcia son menos de fiar y que les rebajan la nota.

    19. Y si se la rebajan a los que componen España, pronto se la rebajarán a España también.

    Releo lo escrito. Es una mezcla de atrevimiento e ignorancia. Ojalá también haya un poquico de sentido común.

    P.S.

    1. El ex Presidente Zapatero ha dicho: “las campañas son para los candidatos. Yo no haré campaña”.

    2. Y luego ha añadido que seguirá dedicado a mantener “la estabilidad financiera”.

    3. Dios mío.
  • guillemguillem septiembre 2011
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    Telón de Fondo, > Victor Alvargonzález
    La “japonetización” de la economía occidental

    Victor Alvargonzález 24/09/2011 06:00h

    “Japonetización”: proceso por el cual la economía entra en un largo período de estancamiento acompañado de deflación persistente.

    Este “palabro” se me ocurrió hace tiempo para describir en un artículo lo que pensaba que era un riesgo bastante remoto para la economía global. Ya sé que como término no es muy imaginativo, pero no pensé que fuera a tener que utilizarlo a menudo, así que tampoco le di muchas vueltas. Además, describe perfectamente algo que no es ni una depresión en el sentido estricto de la palabra ni desde luego una recesión.

    Una depresión implica contracción económica persistente en el tiempo y una recesión es eso: un “receso” en el crecimiento, aunque pueda suponer una contracción importante, como ocurrió en 2008. De alguna manera la diferencia entre recesión y depresión sería comparable a la que hacen los médicos entre lo agudo y lo crónico: si lo he entendido bien -y pido perdón en caso contrario a los médicos que me estén leyendo- lo agudo es doloroso, pero temporal, mientras que una patología crónica se mantiene en el tiempo.

    La “japonetización” de la economía es más parecida a la depresión que a la recesión, pero es un mal todavía más crónico que esta última. Puede durar décadas, como ha ocurrido en Japón, que es donde se origina y aún perdura. Y hay muchas más diferencias con la depresión (por eso me he permitido la desfachatez de plantearlo como un estado económico nuevo… ¡sin ser catedrático de Economía!). La “japonetización” es más una suma cero que una contracción de la economía. Me explico: en una recesión el crecimiento económico es negativo por definición.

    Lo mismo ocurre en una depresión. En cambio, en periodos de japonetización se alternan épocas de contracción con periodos de leve crecimiento. Incluso los de contracción no suelen ser muy agudos. Básicamente un periodo de “japonetización” es un periodo de estancamiento, no de fuerte contracción, pero dura décadas.

    Otra diferencia importante -la que me gustaría que leyeran en el BCE, cosa que obviamente no harán- es que la “japonetización” es deflacionista por naturaleza, mientras que una recesión puede ir acompañada de inflación, dando lugar a la llamada “stagflación”.

    Bueno, ya sabemos en qué consiste la “japonetización” y si necesitamos más información sólo tenemos que analizar la economía japonesa de las últimas dos décadas. Ahora bien, ¿cómo se genera este círculo vicioso? Esto es importante, porque como habrán adivinado la aplicación práctica de este artículo no es solo definir un concepto, sino saber si es hacia ahí hacia donde vamos, si podemos evitarlo y en qué activos invertir para ganar dinero en una situación así.

    La “japonetización” es como una enfermedad mal curada. El origen es el de siempre y adecuadamente tratado puede quedar en una simple recesión. El origen es el abuso del crédito. El uso del crédito es inherente al sistema capitalista y es algo saludable. El abuso es una perversión del sistema y siempre acaba mal, sea porque se utiliza para inflar el precio de los tulipanes -como ocurrió en Holanda-, el de las acciones de las empresas de Internet o el valor de los inmuebles.

    El mejor caldo de cultivo para el abuso del crédito suele darse en los excesos del mercado inmobiliario. Así se originó el proceso en Japón -en los años setenta/ochenta decían que el palacio del emperador, inmensa propiedad en el centro de Tokio, valía más que toda California- y también ha ocurrido con las “subprime” y los “créditos por alegrías” españoles, también llamados créditos “Cayenne” porque con el exceso de tasación que hacía el banco te daba para comprarte un Porsche Cayenne.

    El siguiente paso es una mala gestión del problema por parte de los dirigentes políticos y suele agravarse por dos motivos: una política monetaria restrictiva y una economía llena de rigideces. Por eso digo que se cae en “japonetización” como se cronifica una enfermedad por no curarla bien a tiempo.

    ¿Vamos hacia la “japonetización” en las economías occidentales avanzadas? Ir, vamos, sin la menor duda. Otra cosa es que estemos a tiempo de evitarlo. Europa tiene todos los ingredientes para “japonetización”: economías rígidas, una clase política espantosa, un BCE que vive obsesionado con una inflación que solo existe en su imaginación y, por si esto fuera poco, la falta de credibilidad presupuestaria obliga a Europa a apretarse el cinturón justo cuando más necesita estímulo económico.

    EEUU tiene casi todos los ingredientes para evitarla, pero el “casi” en este caso es muy importante. De hecho, hasta hace unos meses he de reconocer que yo descartaba la “japonetización” de la economía norteamericana y lo trataba sólo como una amenaza lejana, precisamente porque la economía USA es dinámica y porque la reserva federal ha hecho justo lo contrario que el banco central de Japón o el BCE, es decir, ha hecho bien su trabajo.

    Pero ha fallado algo vital: el liderazgo político. Obama ha resultado ser mejor orador que estadista y encima se ha encontrado enfrente con los talibanes del “tea party”. Y ahí es donde la hemos “pringado”, por decirlo suavemente. EEUU, con el apoyo de los emergentes, era la gran esperanza blanca para evitar la “japonetización”, o que fuera leve, pero sin un líder que levante al pueblo de su depresión, que genere confianza, que anime a consumir, invertir y crear empresas, no hay recuperación que valga después de una crisis de la magnitud de la de 2007-2008.

    ¿Y los emergentes? Son casi la única esperanza que le queda a occidente de evitar la “japonetización”. Pero cada vez pueden hacer menos. Han tenido que pisar el freno del crecimiento porque se les disparaba la inflación y su principal cliente -Occidente- está fatal de dinero.

    ¿Y los mercados? ¿Descuentan la “japonetización”? Desgraciadamente sí. Contengan la respiración y vean el gráfico que viene a continuación. Une la evolución de los tipos de interés a diez años del bono japonés (línea azul) y del bono americano (línea roja) desde 1994. Convergen, sí, pero es el americano el que converge hacia el japonés. Según los mercados es Norteamérica la que se “japonetiza”, no Japón el que se “americaniza”.
  • BleteBlete septiembre 2011
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    Buenos días!!!

    Bien el aprendiz, unas normas sencillitas y claras... Y si no... Golpe de remo!!!
  • TIGRETIGRE septiembre 2011
    Posts: 15,042
    Te salvaste Pardillo, vela blanca en EEUU, que si bien no garantiza nada da algo perdido, esperanzas :-D
  • guillemguillem septiembre 2011
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    A Corazón Abierto, > Agustín Marco
    Pensar lo impensable: los efectos devastadores de la actual guerra financiera

    Agustín Marco 24/09/2011 06:00h

    A principios de año, Deutsche Bank envió a sus clientes preferentes un informe sobre la estrategia que debían seguir en los mercados de capitales para intentar ganar dinero en el entorno actual. El titular del citado documento era “Pensar en lo impensable”, un enunciado dramático que advertía sobre los riesgos de la burbuja de deuda soberana provocada por las emisiones salvajes de todos los estados con las que los gobiernos intentaron apagar el fuego –quiebra de la banca- de la burbuja del crédito.

    Pocos le hicieron caso, más al ver que la bolsa culminaba un buen primer trimestre del año y que las autoridades y los grandes patronos empresariales aseguraban que “estamos en el camino correcto” (Botín dixit). Pero a mediados de julio, los mismos analistas de Deutsche recordaron a sus clientes el documento de cabecera para 2011 con el mismo titular: “Thinking the unthinkable”. Una conclusión a la que la semana pasada también llegó Nomura en otro informe en el que exponía cinco escenarios de en qué puede derivar la crisis actual.

    La institución japonesa hacía énfasis en los casos más pesimistas, cuyo extremo era la ruptura de Europa, con Grecia, Portugal, España e Italia fuera de la Unión Europea, si bien las probabilidades de que nuestro país quebrase son ínfimas respecto a nuestros vecinos del Viejo Continente.

    Se esté más o menos de acuerdo, la reflexión de estos bancos demuestra dónde estamos y lo que nos jugamos. Estamos en “una guerra financiera”, según me comentaba el presidente en España de uno de los más importantes grupos bancarios de Europa. Lo explicaba con mucha tranquilidad pese a que la cotización de su entidad y, por tanto, su bonus se estaban yendo a hacer puñetas en la mañana del pasado miércoles.

    En su opinión, la única solución era que Alemania, dueña del Banco Central Europeo (BCE), ordenase darle a la maquinita de hacer dinero, como ya ha hecho Estados Unidos en varias ocasiones. O de comprar bonos de los estados miembros sin emitir papel propio para respaldarlo. Es lo que se llama ajuste cuantitativo, una expresión que evidencia que todas las medidas anteriores –se han gastado más de tres billones de euros- han fracasado. Pero los alemanes no están por la labor –lanzar eurobonos que encubran la miseria de los países quebrados- ni lo van a estar hasta que Grecia, Portugal, España, Italia, Bélgica y hasta Francia se arrodillen.

    Es decir, hasta que se comprometan por escrito a que sus políticas fiscales, sus gastos en pensiones, educación, sanidad e infraestructura se decidan desde Berlin y no por un político local con verborrea populista. Una rendición, una pérdida de la soberanía, a cambio de salvarles de una bancarrota que no interesa a nadie, empezando por Alemania, que sufriría y mucho desde el punto de vista del comercio exterior por una devaluación de las monedas de los citados países. No podrían comprar los productos que salen de las fábricas germanas.

    Una teoría que explica por qué Angela Merkel asiste impávida al derrumbe de las cotizaciones de la banca francesa –BNP Paribas, SocGen y Crédit Agricole han perdido más del 60% de su valor bursátil-, de la española –en menor medida- y de la italiana, con Unicredito, el mayor banco de Europa, hundido y sin remedio. Incluso no mueve un dedo ni por la banca americana, la culpable original de la crisis, que en julio decidió no prestar ni un pavo más a sus compañeros europeos ante la previsible rebaja de rating por parte de Standard & Poor´s. El downgrade, confirmado en agosto, provocó un enfado brutal de China, el primer acreedor de EE UU, otro polo de poder que se empieza a resfriar.

    Grandes fortunas tocadas

    Mientras los líderes del G-7, G-20, Banco Mundial, FMI, Comisión Europea y Ecofin divagan, semana tras semana, en hoteles Five Stars, a los que llegan en coches blindados de gama alta, con frases vacías –generar confianza, propuesta conjunta, solvencia- con el objetivo de mantener su status quo mundial, los inversores ponen las cosas en su sitio. El dinero no circula. La banca no se presta entre ella y, en consecuencia, no le presta al cliente. Por tanto, la economía se hunde. O lo que es lo mismo, los resultados se desplomarán en los próximos trimestres, factor más que suficiente para vender a saco todas las acciones.

    Un crash continuo -el Ibex ha cedido un 25% en tres meses- que, como cuando se retira la marea, muestra las apreturas de muchos grandes apellidos de España, todos esos que basaron su crecimiento en los últimos años en los créditos sin equity (dinero). Hay muchos tocados, como los Abelló, Lara, Polanco, March, Del Rivero, Pérez, Boluda, Koplowitz, Santamaría –disculpen los que se me olvidan-, amén de muchos bancos y cajas.

    Confiemos en que más pronto que tarde los gerifaltes se pongan de acuerdo por el bien de las generaciones futuras. Un mal tratado –recuerden el de Versalles tras la Primera Guerra Mundial- nos condenaría a años muy duros. Y ya saben que la miseria, tras la Gran Depresión del 29, fue la madre de la Segunda.
  • guillemguillem septiembre 2011
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    Diaro de a bordo
    Momento de precaución en un mercado bajista

    Mejor olvidar la Bolsa hasta que mejore la macro.


    Cárpatos - 24/09/2011 - 07:00
    Uno de los primeros casos de utilización de códigos secretos se dio cuando Felipe II se encontraba en guerra con los hugonotes. Un simpatizante de estos últimos, François Viète, un matemático francés, consiguió descifrarlos. Felipe II dedujo que era imposible descifrar un código como el suyo y que solo había una explicación, que Viète había utilizado la magia negra. Así, lo denunció ante el papa Sixto V por brujería.
    Pero uno de los métodos más famosos de mandar mensajes secretos en la antigüedad se lo debemos a Julio César. En una ocasión César mandó a Marco Tulio Cicerón una carta en un código secreto que ante su éxito fue utilizado posteriormente en la guerra de las Galias en numerosas ocasiones sin que nadie, a pesar de los intentos, fuera capaz nunca de descifrarlo. Como vemos, tuvo mayor éxito que el de Felipe II, pero todo fue por suerte, pues en realidad el código de Julio César a pesar del éxito era realmente sencillo. César se limitaba a escribir la carta simplemente desplazando las letras tres lugares. Es decir, la D era la A.
    La Bolsa se ha movido en esta semana de locos por otro código secreto. Un código cuya procedencia casi siempre es un misterio. El de los rumores. En un marco de tormenta perfecta macro, con malos datos macro en China, una economía americana que no despega y una caótica Europa, sometida al experimento alemán de dejar que los mercados sigan apretando las clavijas a los países endeudados para que tomen medidas, los rumores han sido constantes fuentes de bandazos.
    De hecho, terminábamos la semana de la mano de un rumor positivo que hacía subir fuertemente las cotizaciones desde mínimos. El rumor de que durante el fin de semana se iban a tomar en Europa medidas sorpresa y contundentes para evitar la sangría de los mercados.
    La situación sigue siendo grave, muy grave, y es mejor olvidar las Bolsas hasta que se vea mayor tranquilidad macro económica. Desde el punto de vista técnico, el gráfico semanal del futuro del Euro Stoxx nos muestra como tras retroceder un 50% de Fibonacci aproximadamente de la caída anterior vuelve a caer. En el movimiento ha roto el rango lateral que le tuvo atrapado durante varios años, por debajo. Encontramos una zona muy importante de soporte en los mínimos de 2009, que no andan lejos de los mínimos del 2002 en la anterior crisis bajista. Perder esa zona sería muy preocupante desde el punto de vista técnico.
    Evidentemente el gráfico, es bajista de solemnidad, y aconseja mantenerse fuera. La sobreventa es muy alta, y los indicadores de volatilidad nos dicen que el mercado sigue enloquecido, siendo muy difícil ponerse en cualquier dirección largo o corto. Especialmente hay que ser prudente con el sector financiero. Los bancos franceses tienen una extraordinaria exposición a la deuda italiana, y la necesidad de mayor capitalización parece clara en toda Europa.
  • BleteBlete septiembre 2011
    Posts: 12,806
    Me voy al huerto, espero que no me haya caído el satélite ése donde los pimientos.
  • guillemguillem septiembre 2011
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    Deferrer
    Las ovejas van juntas al matadero
    20
    23 de Septiembre de 2011

    Cuando somos niños, nos percatamos que leer el periódico es de personas mayores. Ahí se dicen muchas cosas serias. Tantas letras, tanta opinión bien formada y tantos artículos sobre cosas tan serias, sin duda, es un área reservada para el mundo de los adultos. No, es más, para el mundo de las personas serias y con cosas importantes que pensar y hacer.








    Durante muchos años leí el periódico cada día. Me lo leía de principio a fin. Creo que pocas personas más en este país, se leerían absolutamente el periódico completo letra a letra. Se suponía que todo era importante y que todo me afectaba. Pero a medida que pasaban los años, lo único que acabé leyendo fue la columna de Umbral. Era lo que mejor me informaba. Su síntesis era suficiente.







    Fue necesario leer tanto tiempo el periódico de manera tan completa para llegar a la conclusión de que el periódico no dice nada. Por supuesto, hay mucha gente que sabe esto, pero yo soy más tonto y tardé tiempo. Lo único que importa de la información es su síntesis y eso puede ser contado en dos palabras como hacía el viejo Umbral. Es más, la información que todos saben no tiene valor. Pero esto lo aprendería más tarde.

    Cuando llevaba años sin darle credibilidad a los periódicos entonces me volví escéptico. El escepticismo es un estado necesario para la comprensión de las cosas. Cuando uno no proyecta nada y duda de todo, entonces las cosas verdaderas empiezan a reverlarsele. Un escéptico es lo contrario a la persona llena de ideas e ideologías, esas personas siempre con una respuesta para todas las cosas. Por ejemplo los políticos.

    Ese escepticismo me liberó de proyectar mi ideología sobre todas las cosas. Y cuando esto ocurre, cuando uno cambia el foco, la luz indice sobre los objetos y los conceptos de otra manera. Así, empecé a percibir el mundo de otra forma y con el tiempo a construir una teoría vital que puede llamarse La Teoría de la Paradoja.

    Ya desde hacía mucho tiempo sospechaba que muchas de las cosas eran en realidad lo contrario de lo que aparentaban ser. ¿Cómo es posible que continuamente lo que parece ser es su contrario? Eso me fascinaba y me fascina.

    Un artículo de Nietzche llamado "Sobre verdad y mentira en sentido extramoral" me puso sobre la pista. Aquí adjunto los tres primeros párrafos:



    En algún apartado rincón del universo centelleante, desparramado en innumerables sistemas solares, hubo una vez un astro en el que animales inteligentes inventaron el conocimiento. Fue el minuto más altanero y falaz de la “Historia Universal”: pero, a fin de cuentas, sólo un minuto. Tras breves respiraciones de la naturaleza, el astro se heló y los animales inteligentes hubieron de perecer. Alguien podría inventar una fábula semejante pero, con todo, no habría ilustrado suficientemente cuán lastimoso, cuán sombrío y caduco, cuán estéril y arbitrario es el estado en el que se presenta el intelecto humano dentro de la naturaleza. Hubo eternidades en las que no existía; cuando de nuevo se acabe todo para él no habrá sucedido nada, puesto que para ese intelecto no hay ninguna misión ulterior que conduzca más allá de la vida humana. No es sino humano, y solamente su poseedor y creador lo toma tan patéticamente como si en él girasen los goznes del mundo. Pero, si pudiéramos comunicarnos con la mosca, llegaríamos a saber que también ella navega por el aire poseída de ese mismo pathos, y se siente el centro volante de este mundo. Nada hay en la naturaleza, por despreciable e insignificante que sea, que, al más pequeño soplo de aquel poder del conocimiento, no se infle inmediatamente como un odre; y del mismo modo que cualquier mozo de cuerda quiere tener su admirador, el más soberbio de los hombres, el filósofo, está completamente convencido de que, desde todas partes, los ojos del universo tienen telescópicamente puesta su mirada en sus obras y pensamientos.

    Es digno de nota que sea el intelecto quien así obre, él que, sin embargo, sólo ha sido añadido precisamente como un recurso de los seres más infelices, delicados y efímeros, para conservarlos un minuto en la existencia, de la cual, por el contrario, sin ese aditamento tendrían toda clase de motivos para huir tan rápidamente como el hijo de Lessing. Ese orgullo, ligado al conocimiento y a la sensación, niebla cegadora colocada sobre los ojos y los sentidos de los hombres, los hace engañarse sobre el valor de la existencia, puesto que aquél proporciona la más aduladora valoración sobre el conocimiento mismo. Su efecto más general es el engaño —pero también los efectos más particulares llevan consigo algo del mismo carácter—.

    El intelecto, como medio de conservación del individuo, desarrolla sus fuerzas principales fingiendo, puesto que éste es el medio, merced al cual sobreviven los individuos débiles y poco robustos, como aquellos a quienes les ha sido negado servirse, en la lucha por la existencia, de cuernos, o de la afilada dentadura del animal de rapiña. En los hombres alcanza su punto culminante este arte de fingir; aquí el engaño, la adulación, la mentira y el fraude, la murmuración, la farsa, el vivir del brillo ajeno, el enmascaramiento, el convencionalismo encubridor, la escenificación ante los demás y ante uno mismo, en una palabra, el revoloteo incesante alrededor de la llama de la vanidad es hasta tal punto regla y ley, que apenas hay nada tan inconcebible como el hecho de que haya podido surgir entre los hombres una inclinación sincera y pura hacia la verdad. Se encuentran profundamente sumergidos en ilusiones y ensueños; su mirada se limita a deslizarse sobre la superficie de las cosas y percibe “formas”, su sensación no conduce en ningún caso a la verdad, sino que se contenta con recibir estímulos, como si jugase a tantear el dorso de las cosas. Además, durante toda una vida, el hombre se deja engañar por la noche en el sueño, sin que su sentido moral haya tratado nunca de impedirlo, mientras que parece que ha habido hombres que, a fuerza de voluntad, han conseguido eliminar los ronquidos. En realidad, ¿qué sabe el hombre de sí mismo? ¿Sería capaz de percibirse a sí mismo, aunque sólo fuese por una vez, como si estuviese tendido en una vitrina iluminada? ¿Acaso no le oculta la naturaleza la mayor parte de las cosas, incluso su propio cuerpo, de modo que, al margen de las circunvoluciones de sus intestinos, del rápido flujo de su circulación sanguínea, de las complejas vibraciones de sus fibras, quede desterrado y enredado en una conciencia soberbia e ilusa? Ella ha tirado la llave, y ¡ay de la funesta curiosidad que pudiese mirar fuera a través de una hendidura del cuarto de la conciencia y vislumbrase entonces que el hombre descansa sobre la crueldad, la codicia, la insaciabilidad, el asesinato, en la indiferencia de su ignorancia y, por así decirlo, pendiente en sus sueños del lomo de un tigre! ¿De dónde procede en el mundo entero, en esta constelación, el impulso hacia la verdad?

    En un estado natural de las cosas, el individuo, en la medida en que se quiere mantener frente a los demás individuos, utiliza el intelecto y la mayor parte de las veces solamente para fingir, pero, puesto que el hombre, tanto por la necesidad como por hastío, desea existir en sociedad y gregariamente, precisa de un tratado de paz y, de acuerdo con este, procura que, al menos, desaparezca de su mundo el más grande bellum omnium contra omnes. Este tratado de paz conlleva algo que promete ser el primer paso para la consecución de ese misterioso impulso hacia la verdad. En este mismo momento se fija lo que a partir de entonces ha de ser “verdad”, es decir, se ha inventado una designación de las cosas uniformemente válida y obligatoria, y el poder legislativo del lenguaje proporciona también las primeras leyes de verdad, pues aquí se origina por primera vez el contraste entre verdad y mentira. El mentiroso utiliza las designaciones válidas, las palabras, para hacer aparecer lo irreal como real; dice, por ejemplo, “soy rico” cuando la designación correcta para su estado sería justamente “pobre”. Abusa de las convenciones consolidadas haciendo cambios discrecionales, cuando no invirtiendo los nombres. Si hace esto de manera interesada y que además ocasione perjuicios, la sociedad no confiará ya más en él y, por este motivo, lo expulsará de su seno. Por eso los hombres no huyen tanto de ser engañados como de ser perjudicados mediante el engaño; en este estadio tampoco detestan en rigor el embuste, sino las consecuencias perniciosas, hostiles, de ciertas clases de embustes. El hombre nada más que desea la verdad en un sentido análogamente limitado: ansía las consecuencias agradables de la verdad, aquellas que mantienen la vida; es indiferente al conocimiento puro y sin consecuencias e incluso hostil frente a las verdades susceptibles de efectos perjudiciales o destructivos. Y, además, ¿qué sucede con esas convenciones del lenguaje? ¿Son quizá productos del conocimiento, del sentido de la verdad? ¿Concuerdan las designaciones y las cosas? ¿Es el lenguaje la expresión adecuada de todas las realidades?





    Ahí estaba. El intelecto es al hombre lo que el cuerno a la bestia. Y el intelecto utiliza sistemáticamente estrategemas para hacer sobrevivir al hombre. El cuerno de la bestia se rige por las normas del mundo físico. Si el cuerno encuentra carne rompe la carne. Ya está, no hay más. Pero el intelecto vive en el mundo de las ideas. Si uno observa los procesos de su pensamiento se dará cuenta que todo se resume en la búsqueda de la verdad y en el desciframiento de la mentira.Y asi, continuamente nuestro cerebro está lleno de preguntas como estas: "¿Será verdad que le gusto a esta mujer?, ¿será verdad que puedo hacer eso?, ¿realmente es así como me lo está contando?, ¿es verdad que haciendo esto consigo eso o es mentira?. ¿me estará engañando?, ¿estoy interpretando bien las cosas?".

    Nuestro proceso mental es una continua tensión entre la verdad y la mentira. Nuestro pequeño mundo es una constante dialéctica entre ambos polos. Al final, hallar la verdad o la mentira es un objetivo muy complejo si no imposible. Como dice Nietzche, no podemos ponernos a nosotros mismos en una vitrina y observarnos objetivamente ya que vivimos dentro de nuestro cuerpo. No solo tenemos que hallar la verdad y la mentira si no que además hacer esta búsqueda cuidandonos de las propias trampas que nos tiende nuestro cerebro. Una tarea difícil o imposible. Por eso, al final, la verdad o la mentira es lo que convencionalmente la mayoría acepta como verdad o mentira, con independencia de que la realidad sea otra. La verdad o la mentira ya no responden a definiciones objetivas, si no a las convenciones sociales, a lo aceptado. Y una mentira puede convivir perfectamente mientras no cause un gran perjuicio.

    Un ejemplo financiero es el caso Madoff. Todo los inversores institucionales que invertían en su hedge fund, sabían que aplicando la estrategia que decía utilizar, era imposible obtener un retorno anual del 10% con una volatilidad prácticamente nula. Lo sabían, pero pensaban que lo que en realidad hacía Madoff, era aprovecharse de la información privilegiada para obtener cuantiosos beneficios. Como Madoff había sido uno de los cabecillas creadores del Nasdaq, se le presuponía posición suficiente para obtener estos ilegales privilegios. Y mientras esto fuera así, mientras esta mentira no perjudicara a nadie e incluso les beneficiara, nadie levantaría su dedo acusador.

    Pero cuando se descubre que esa mentira era una mentira dañina y en perjuicio de la sociedad, Madoff se convierte en el villano número 1 y nadie quiere dejarse ver con él (si pudiera). ¿Acaso anteriormente no era un villano cuando todo el mundo sospechaba que utilizaba información privilegiada? Ja! Las convenciones de la sociedad. Y esto es un caso extremo. Lo cierto es que la verdad y la mentira fluyen constantemente por nuestra vida y toda nuestra vida se puede explicar cmo una constante lucha entre ambas.

    La mitad del tiempo que estamos hablando, nos estamos justificando. Uno se justifica cuando cree que le han pillado en una mentira o que su mentira es vulnerable. Por eso, si escuchamos atentamente de lo que habla una persona y tenemos interiorizado que el ser humano vive en la constante tensión verdad-mentira, uno puede empezar a aplicar la Teoría de la Paradoja para así comprender mejor la verdad. El refrán ya dice todo esto con absoluta claridad: "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces". ¿Puede haber mayor verdad?.

    Este campo es muy extenso y muy complejo y podríamos pasarnos horas dando ejemplos y matices. Pero yo solo quiero mantener la Teoría de la Paradoja dentro del ámbito financiero que es el que más nos interesa. Decía Gordon Gekko, el admirado malo malísimo de la película Wall Street, la siguiente frase:



    " Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered. "

    (¿Alguna vez te preguntaste por que los gestores no superan el retorno del SP500? Por que son ovejas, y las ovejas van al matadero)



    Los gestores no superan al índice S&P 500 (nadie en España supera al Ibex excepto Bestinver, que aplica la inversión contraria desde el punto de vista value investing) por que no están dispuestos a salirse de la mentira convencional aceptadas por todos los gestores. ¿Cuál es la mentira? La mentira es considerar que un buen resultado anual es superar al índice S&P 500 por X puntos básicos. Así, si el S&P500 cae un 50% y un gestor pierde en ese año un 47%, dirá que ha sido un año excelente. Es excelente por que ha superado al mercado. No obstante, lo cierto es que la verdad se pervierte por la mentira sin el menor sonrojo. Una pérdida horrible se convierte, por la magia de lo aceptado convencionalmente y por la magia de llamar blanco a lo negro, en algo excelente. Los gestores tienen miedo a salirse de la manada. No intentan otras vias por que al clavo que se sale se le da un martillazo. El fracaso convencional es bien aceptado. El triunfo individual es vituperado. Y las ovejas van juntas al matadero.

    Los analistas, cuando el mercado cae un 35%, se vuelven todos bajistas. Nadie está dispuesto a llevar la contraria. No quieren ser penalizados por parecer los raros o los negadores de la realidad. Todos quieren mantener su estima de tipos serios. No quieren decir "oye, yo lo veo muy alcista" por que el público les empezará a tirar piedras diciéndoles que se pongan gafas para ver la realidad. Al clavo que se sale, se le da un martillazo. Los aparentes hechos presentes se convierten en verdad sagrada y quien ose desafiarla queda relegado al ostracismo. Y asi, por el miedo al que dirán y a no vender sus servicios, el analista se repliega y mantiene constantemente una posición ambigua. Equivocarse convencionalmente te permite enmascarar tus errores como los errores de un grupo y salvaguardar tu estima. Nadie te puede echar la culpa por que la culpa es de todos.

    El periódico o revista quiere vendernos noticias con apariencia de verdad. Pero la verdad no es lo que el periódico tiene en mente. Lo único que le importa es la tirada o el número de clicks. ¿Qué más da la verdad o la mentira? Si es la verdad lo que genera clicks, entonces contaremos la verdad. Si es la mentira lo que hace clicks, entonces contaremos mentiras. De esta manera, el periódico no es fuente de noticias, sino un lago de agua estanca que refleja las preocupaciones e intereses de las masas. Si las masas están eufóricas, las noticias serán buenas. Si las masas están pesimistas las noticias serán malas. Un periódico es solo la cristalización diaria de las mentiras mejor aceptadas.

    De esta manera, a finales de febrero El Confidencial nos informaba de que "El petróleo estaba al rojo vivo" y que podía llegar a 200 dólares el barril.





    ¿Ocurrió? Por supuesto que no. Como casi nada de lo que las masas opinan y como casi nada de lo que los periódicos recogen. Ahora, hoy, la situación es la contraria, el petróleo, según el Confidencial, está ante un "crash energético":


    ¿Ocurrirá? Yo eso se lo dejo a ustedes juzgar. También el Confidencial nos viene hoy con lo que hay recesión segura en 2012.







    ¿Ocurrirá? Los periódicos son muy serios, de gente importante y adulta ¿no? Los economistas son gente que siempre aciertan ¿no? Son gente seria e importante, nadie duda de ello. Nosotros no somos nada y ellos son economistas jefes de importantes y serias instituciones. ¿cómo van a equivocarse? ¿cómo vamos a contradecirles?.

    Oye, pero ¿en 2007 que decían? ¡uh oh! espera que tengo un relámpago en mi cabeza ¡uh oh! ¿cuantos decian que iba a haber recesión? ¡uh oh! ¿Casi ninguno? ¿No será que adolecen del mismo defecto que los gestores, los analistas y los periódicos? ¿Son también ovejas que prefieren equivocarse convencionalmente y acertar convencionalmente y por eso van juntas al matadero?

    Eso se lo dejo a usted juzgar. Yo lo tengo claro.



    Nota: estos días los acontecimientos están suciendo de manera muy rápida. En estos momentos, a corto plazo puede haber fuertes caídas debido a una potencial cancelación de un doble suelo o si hay suerte y se gira YA formar un suelo. Ocurra lo que ocurra puede seguir mis breves comentarios de mercado en facebook.
  • ibenseibense septiembre 2011
    Posts: 1,543
    Buenos días a todos
  • guillemguillem septiembre 2011
    Posts: 83,588


    TRES REFERENCIAS CLAVE EN EE.UU. Y EUROPA


    Eduardo Faus de Renta 4


    Sábado, 24 de Setiembre del 2011 - 10:25:00

    Publicado originalmente el viernes 23 de septiembre

    Tres referencias clave en USA:

    Tres referencias a controlar en Wall Street para el cierre de la semana. Tanto S&P500 en 1100 (con un extremo en 1077 puntos), como el VIX en 45 (con un extremo en 48) y el Dow Jones Industriales en 10.600 se encuentran en soportes/resistencia. En estos puntos cabe el establecimiento de estrategias alcistas con stops de protección.


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    Tres referencias clave en Europa:

    Tres referencias a controlar en Europa para el cierre de la semana. Tanto el FUTURO EUROSTOXX50 en 1942, como el IBEX 35 en 7505 y el BUND en 139 se encuentran en soportes/resistencia. En estos puntos cabe el establecimiento de estrategias alcistas con stops de protección
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  • AchoAcho septiembre 2011
    Posts: 14,542
    guillem dijo:

    A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....



    Si lo dices pot mis reflexiones, no dejan de ser solamente reflexiones, eso si lo hago de una manera seria, ya parecr que tenemos asumidos los 3,xx que no hace mucho tambien era de locos, y tengo muy claro que esos 3 con los dividendos se pueden convertir en 2,x claramente, repiyo que no sera mañana ni pasado y antes es posible aunqur mopamr no lo ve y eso me mosquea que veremos los 9, pero es mi escenario totalmente plausible.
    Como Ejemplo a lo que comento del san, solo hay que seguir la carrera del señor florentino, donde Opa tras Opa convirtio de la nada a su actual empresa ACS, la cual ha pasado si no me falla la memoria por 4 opas comprando siempre a una empresa mayor que la que lanza la OPA, la ultima y birn conocida en el mundo bursatil, fue la compra de Acs a dragados que se la compro al tito Botin, siendo dragados dos veces mas grande que acs y pagando una burrada, eso ahora mismo no es muy posible para nosotros ya que lo hacen con endedudamiento y ahora no esta el horno para bollos, peto que vengan otros paises mas ricos y lo hagan con nosotros.... Lo veo mas factible, pero bueno es solo mi opinion pero de forma seria.
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    El comentario que más me gusta es el de Hódar !!! :-D
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
  • Pardillo_pillaoPardillo_pillao septiembre 2011
    Posts: 33,337
    Es de Zorro !!! X_X


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    ¿Apostaría por ver al Banco Santander y al BBVA a 2/1´50 €?


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    Internet es mágico, la red permite comunicarse a miles de kilómetros de distancia, la información y las opiniones son mundiales, fluyen y están a disposición de cualquiera que sepa donde localizarlas. Y de momento es bastante libre, salvo esas excepciones que a muchos nos ha tocado sufrir.

    Un servidor es un modesto inversor de Bolsa que siempre dice lo que piensa, unas veces de forma certera y otras equivocándose.

    En otros tiempos se me criticó hasta la saciedad y el bloqueo, por mis opiniones alcistas sobre determinados valores y hoy, de no ser porque tengo la suerte de escribir en un Foro libre como este, también lo harían por mis vaticinios bajistas.

    Aparte de los lógicos fallos, confieso que tengo un gran problema: a veces simplemente veo las cosas años antes de que pasen.

    Estos días me he acordado de un post que abrí, si no recuerdo mal, en los comienzos del año 2007 en el Foro de Kostarof, el 99 % de los encuestados decían que no veían al BBVA bajar a 9 euros. Un servidor ya "sabía" que si bajaría, pero los analistas que allí escribían y los foreros que contestaron no pensaban igual.

    La gente no ama la libertad, por eso busca siempre quién los pastoree, sean estos políticos, analistas o cualquier otra cosa. Realmente les molesta la gente independiente y el Zorro lo es.

    Un servidor tiene una forma de trabajar atípica que a muchos les choca, pero ese es problema de ellos, este inversor siempre dirá lo que piensa, lo que ve en el mercado, unas veces para acertar y otras para errar.

    Y hoy me toca exponer mis pronósticos bursátiles sobre las acciones del Banco Santander y del BBVA. Vaticinio que levantará quizás una pequeña polémica.

    De la forma más sincera posible debo decir que hasta que se cumpla lo expuesto aquí esto simplemente es una opinión. Eso si, tan meditada y debidamente analizada como otras anteriormente expuestas. Y en honor a la verdad debo añadir que estas son previsiones ligeramente conservadoras.

    Hace un par de semanas comentábamos la posibilidad de ver al Ibex35 bajar a los 3.600 puntos en los próximos 25 meses. Y un servidor dejó escrito que si tenía que decir si o no a tal caída ,diría que si.

    Pues bien, siguiendo esa hipótesis de trabajo hoy nos ocupamos de que a niveles estaban cotizando los popularmente conocidos como los dos gemelitos, Banco Santander y BBVA, en el año 1.996/1.995 y a que precios los podremos llegar a ver.

    Cabe aclarar que no he seguido el lógico proceso de deducir de que si el Ibex35 baja a los niveles del año 1.996 los dos grandes bancos bajarán a los niveles de entonces. No, el recorrido del análisis no ha sido así.

    Simplemente que he ido por caminos diferentes y los dos me han llevado al mismo sitio.

    En el año 1.996 las acciones del Banco de Santander cotizaban en torno a los 3 euros después de marcar mínimos a 2 euros en el 1.995.

    Y los títulos del BBVA se pagaban en torno a los 3´35 € euros también en el año 1.996, después de tocar mínimos a 1´87 € en el año 1.994.

    Es más que evidente que los bancos no están de moda en la Bolsa y a la bajada del rating por parte de Moody´s a casi todos los principales bancos americanos hay que sumarle los temores que se extienden sobre la banca europea por la más que probable quiebra de Grecia y sus innumerables consecuencias.

    El pasado jueves, 22 de Septiembre Inés Abril comentaba en Cinco Días:

    "Los castigos bursátiles que llevan acumulados los bancos de los principales países europeos dicen claramente lo que piensa el mercado. Hay más de una decena de entidades financieras que han perdido más de la mitad de su valor en Bolsa en lo que va de año, cuatro ceden más del 60%, el mismo número se deja un porcentaje superior al 70%, dos se desangran más de un 80% y hay un valor incluso que roza la nada al ceder más del 98%.

    La palma se la llevan los bancos irlandeses, con Irish Life a la cabeza, aunque las entidades griegas y portuguesas también acumulan un fuerte castigo. Sus caídas son vertiginosas, pero, al fin y al cabo, son países rescatados que ya saben lo que es probar el abismo. El frente de preocupación procede más bien de la banca de otros países, de entidades financieras de mayor tamaño donde se anticipa la cercanía del precipicio. Y los principales candidatos son los bancos de Italia y de Francia. Société Générale, por ejemplo, pierde más de un 60% de su valor en lo que va de 2011, mientras que Crédit Agricole y BNP ceden más del 50%, con su exposición a la deuda griega y la debilidad de sus balances como factores que han detonado el cierre generalizado del grifo a la banca gala. En Italia a quienes temen es a sí mismos: cuatro entidades del país caen más del 50%; Unicredito e Intesa Sanpaolo, entre ellas. Mientras tanto, Alemania solo tiene un representante en la clasificación de los bancos con peor comportamiento en Bolsa, pero se trata del Commerzbank y su tamaño es suficiente para asustar".

    Pero aún hay más:

    La banca española se está salvando por ahora de lo peor de la quema. El fantasma del ladrillo pesa como una losa. Banco de Valencia y la Caja de Ahorros del Mediterráneo (sus cuotas participativas) pueden atestiguarlo a través de sus desplomes bursátiles superiores al 75% en nueve meses. Pero al menos los grandes bancos se están desangrando a menor velocidad que sus homólogos europeos; aun así, los castigos al BBVA y Santander rozan el 30% desde que estrenaron el año".

    La deuda de dudoso cobro de los promotores con la banca española ha superado por primera vez y de manera oficial los 50.000 millones de euros.

    Las perspectivas para los bancos y las firmas financieras de América Latina se están deteriorando porque el panorama de la actividad económica mundial se debilita, dijeron el miércoles un grupo de analistas de Goldman Sachs encabezado por Jason Mollin.

    Como ya conoce que el BBVA es fuerte en México y el Banco Santander en Brasil vaya deduciendo que por aquel lado vendrá menos.

    El Banco Santander hizo una inversión descomunal en Inglaterra, país que sigue sumido en una "recesión" con unos intereses al 0´50 %. Tampoco parece que a corto plazo por allí le vengan grandes alegrías al banco del Sr. Botín.

    El banco cántabro ha retrasado la salida a Bolsa de sus filiales de Argentina y de Inglaterra hasta el año 2.013, las consecuencias inmediatas serán de que dispondrá de menos efectivo y su financiación será muchísimo más cara.

    Todo esto al margen de que después de tanta mentira no sabemos exactamente cuál es el verdadero estado de las cuentas de dichos monstruos bancarios.


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    En general, las acciones de los bancos españoles están cotizando como vulgares chicharros, salvándose de momento el Banco Santander y el BBVA, pero parece que les puede quedar poco tiempo allá "arriba".

    En caso de acontecer, el proceso bajista no será rápido y estará salpicado o interrumpido por rebotes o maniobras de manipulación al alza como las de ayer viernes.

    En la mente de muchos inversores todavía permanece el recuerdo del gran rebote protagonizado por las acciones de ambos bancos en el año 2.009 y esperan algo similar, pero opino que eso ya es historia y no se repetirá en los próximos 24/36 meses.

    Si cree que los bancos están exentos de la quiebra técnica acuérdese del Citigroup, que en el año 2.007 era el mayor banco del mundo, y lo que pasó con sus acciones que bajaron de 52 dólares a 0´90 $. A leer esto alguno saldrá con aquello de: "pero eso fue otra cosa". ¿Si?, ¡ya, ya!. Piense lo que guste, ¡no faltaría más!.

    Entre las acciones de las entidades cotizadas destacan las del Banco de Valencia, títulos que llegaron a cotizar a 11´72 € en el año 2.007 y que ahora mismo a duras penas se sostienen sobre los 0´68 € camino de los 0´50/0´25 €. Es decir han bajado un - 94 %. ¡Casi nada para un banco!.

    Le recuerdo lo que ha pasado con las inmobiliarias: A prácticamente todas -excepto Inmobiliaria del Sur y Sotogrande altamente controladas- e incluida Sacyr Vallehermoso, las han bajado una barbaridad: - 90/99 %.

    Estas empresas han dejado verdaderos boquetes negros en los balances de las entidades que aún no están reflejados, pero que tarde o temprano aflorarán.



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    Desde luego que si el Ibex35 baja a los niveles del año 1.996 ó 1995 las acciones de los dos bancos también caerán a los precios de aquellas fechas, su ponderación en el Ibex35 así lo indica.

    Como lógicamente me puedo equivocar, con esto no le estoy recomendando ni que venda esas acciones ni que las compre a 1´50 €, pero si le rogaría que tenga la mente abierta y aunque no baraje esta posibilidad, si recuerde lo expuesto aquí y ahora.

    Resumiendo:

    ¿Apostaría por ver las acciones del Banco Santander y del BBVA a 2/1´50 €?.

    Posibles respuestas:

    1º) Si usted contesta con un no rotundo, argumentando aquello de que: "a donde vamos a parar", "eso es un disparate debido a mi gran pesimismo", "sería un desastre que no van a permitir", "si pasa eso habrá una hecatombe mundial" y demás cuentos. Es tan probable que acierte como que lo destroce el oso bajista.

    2º) Si responde simplemente con un no creo, es muy posible que también acierte. Está en guardia, pero aún tiene la esperanza que la sangre no llegue al rio. En el peor de los casos podrá reaccionar con cierto margen.

    3º) Finalmente, si escoge el si, sabe que se arriesga con el pronóstico, pero tiene la mente abierta a cualquier escenario y lo más probable es que no le coja el oso bajista o si lo hace lo hará muy levemente.

    Y por último tres apuntes que aporto para apoyar esta tesis acerca de lo que pueda quedar de mercado bajista y su profundidad:

    Muchos profesionales, empresarios, comerciantes, constructores, directores de bancos, etc., etc., nos comentan que la crisis es muy fuerte y que nunca han visto nada igual, en lo cual coinciden con la opinión de un servidor. Esa ruina tendrá que reflejarse en la Bolsa tarde o temprano y quizás de manera nunca vista en los últimos 80 años.

    Facebook no saldrá a Bolsa hasta finales del año 2.012. Uno de los más de 200 accionistas de la red social es Godman Sachs, verdadero capo de las finanzas mundiales que suponemos ha recomendado retrasar la salida a Bolsa de Facebook hasta que se calmen los mercados, osea hasta dentro de un año, y lograr así un mejor precio.

    Curiosamente la riqueza de los españoles ha decrecido a niveles del año 2.004 y la Bolsa también ha bajado a los mismos niveles de esas fechas, vea el grafico del Ibex35. En la modesta opinión de un servidor ambas seguirán deteriorándose.

    En esta ocasión no pongo fechas, ya que el Ciclo Bajista podría durar más allá del año 2.012/2013. Pero no lo daré por finalizado hasta ver esos cambios en ambos bancos.

    Aquí escrito queda y el tiempo dará y quitará razones.

    Saludos y suerte en las inversiones.

    ¡Solo pienso en la liquidez!

    Foxinver !!!
    Libre , libre , quiero ser , quiero ser , quiero ser libre !!
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