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@-) Zorro=melenas !!! :-?

Geithner manifiesta admiración ante la labor de los europeos ante la crisis de la deuda

El secretario del Tesoro de Estados Unidos, Timothy Geithner, ha expresado hoy su "admiración" ante los esfuerzos de los europeos por resolver la crisis de la deuda en la zona euro, agregando que estaba impresionado por la acción del Banco Central Europeo (BCE).

"Todos los que entre nosotros observan a Europa deben sentir admiración por lo que están tratando de hacer y reconocen la dificultad de llevarlo a cabo", declaró Geithner a la BBC en una entrevista que debe ser transmitida el sábado de mañana, citado por el Departamento del Tesoro.

Sin embargo, reconocer la dificultad de su tarea no debe impedirles comprender que "los mercados se mueven mucho más rápidamente que ellos, y estas cosas tienen la dinámica clásica de que cuanto más se espera, más difícil es resolverlo", agregó Geithner.

La semana pasada, Geithner participó en una reunión en Polonia de los ministros de Finanzas de la zona euro. En esa ocasión manifestó su inquietud ante las divisiones de los europeos por la crisis de la deuda.

"Es una pena constatar no solo que existen divisiones en el debate sobre la estrategia en Europa, sino que existe un conflicto entre los gobiernos y el Banco Central Europeo", declaró en esa oportunidad.

El sábado recordó en la BBC que los europeos deben trabajar juntos, particularmente con el BCE. "Una condición necesaria para la confianza es ver que los gobiernos y el banco central trabajan juntos, y no enfrentados", declaró a la BBC.

Geithner también dijo estar "tremendamente impresionado por la fuerza y la creatividad de las acciones que ellos (el BCE) han tomado hasta ahora", reemplazando a las acciones de los gobiernos. Por lo tanto, es importante que los gobiernos desempeñen su papel para evitar que el BCE deba "soportar una parte demasiado importante del peso de la respuesta a la crisis", explicó.

SECTOR BANCARIO EUROPEO

Los especuladores esperan un rebote de importancia

Sábado, 24 de Setiembre del 2011 - 10:45:00

En esta nota técnica del sector bancario europeo, vemos como el indicador llega a la importante zona de soporte del mínimo anterior de marzo de 2009, en un elevado nivel de sobreventa. Con el MACD en -19, el RSI semanal en 25, y otras lecturas similares de sobreventa en diversos indicadores técnicos.

El sector bancario europeo es el catalizador del conjunto de los índices generales en la actualidad, por lo que su evolución condicionará el comportamiento de las bolsas en el corto plazo.

El pasado viernes, como publicamos, entró dinero especulativo en el sector de forma importante. Es probable que esos inversores más agresivos, intentaran aprovechar la condición técnica actual del indicador para tomar esas posiciones compradas, a la espera de un rebote que podría ser de importancia.

Tomaríamos posiciones largas especulativas en el sector, con un stop de protección en el cierre por debajo de los mínimos de marzo de 2009.

Si señor !! todo el foro de finde sin preocupación ninguna por la bolsa , solo la Presi y Zorro han dado la cara !! eso si , el lunes todo dios preguntando que va a pasar !!

[-X

Aquí hay que dar el callo todo el mundo , incluso los del cuarto oscuro !!

Pardillo_pillao dijo:
Si señor !! todo el foro de finde sin preocupación ninguna por la bolsa , solo la Presi y Zorro han dado la cara !! eso si , el lunes todo dios preguntando que va a pasar !!

Aquí hay que dar el callo todo el mundo , incluso los del cuarto oscuro !!

:-)) :-)) =D> >:D<

Altamira dijo:
Este es un gráfico mensual actualizado del que puse antesdeayer cuando alguien pregunto por la directriz que venía desde 1995, y que en su dia creo que comentó el amigo Sevillano. Como veis fué filtrada en el mes de agosto y de momento estamos por debajo en el mes de septiembre, yo creo que la proxima semana intentaran cerrar el més a ras o por encima de dicha directriz sobre los 8150 sin subir mucho para dejar cubierta parte de la mecha del mes de agosto.
El soporte actual se encuentra en el 100% de la proyección de la "supuesta (no hay ninguna ciencia exacta)" onda 3M, quedando más fibos de proyección por debajo, aunque debería hacer una corrección, como apuntaba el amigo Mopane en la teoría de los impulsos, pues habríamos llegado a la cresta del segundo.

Altamira, es una pena que no pudieses completar el grafico desde el inicio del gran mercado alcista que se origino a mediados de septiembre de 1992 tras las caidas precedentes por el NO al tratado de Maastrich.

A comer !!! :-D

Pardillo_pillao dijo:
@-) Zorro=melenas !!! :-?

No, pero ya somos dos en la misma direccion.
Es mas, el dice 3600 y yo digo 2900

guillem dijo:
A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....

Para mi, este es el post más sensato de todo el hilo del finde. Algunas veces en el foro, antes de esta bajada, hemos comentado la "suerte" que tuvieron aquellos que pillaron la bajada de 2009 y pudieron entrar en los bancos a 4 euros, estoy seguro que de aqui a 1 año muchos pensarán lo mismo del momento actual.

Daremos tiempo al tiempo, lo que no quiere decir es que vayamos ya ni de golpe, pero bueno, esperemos..
Y a mi no mr hacr ni gracia que cumpla eso, ya que implucaria muchas cosas mas que nos perjudicarian a todos.

buenas tardes,como estan ustedes!!!!!!! :-D

Buenas!!!

auuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!

Como etá la cosa! :-D

tigre esto solo tiene una solucion( reset) ;-)

me voy a la siesta,hasta luego!!! :-h

mopane dijo:

Altamira dijo:
Este es un gráfico mensual actualizado del que puse antesdeayer cuando alguien pregunto por la directriz que venía desde 1995, y que en su dia creo que comentó el amigo Sevillano. Como veis fué filtrada en el mes de agosto y de momento estamos por debajo en el mes de septiembre, yo creo que la proxima semana intentaran cerrar el més a ras o por encima de dicha directriz sobre los 8150 sin subir mucho para dejar cubierta parte de la mecha del mes de agosto.
El soporte actual se encuentra en el 100% de la proyección de la "supuesta (no hay ninguna ciencia exacta)" onda 3M, quedando más fibos de proyección por debajo, aunque debería hacer una corrección, como apuntaba el amigo Mopane en la teoría de los impulsos, pues habríamos llegado a la cresta del segundo.

Altamira, es una pena que no pudieses completar el grafico desde el inicio del gran mercado alcista que se origino a mediados de septiembre de 1992 tras las caidas precedentes por el NO al tratado de Maastrich.

Buenos dias chicos/as.
ProRealtime no tiene más datos históricos, me he bajado el VisualChart pero me resulta complicado y no me aclaro pero si me sirvio para ver que sus históricos llegaban hasta el mínimo que he marcado en la línea verde de abajo.
En los análisis por ondas de Elliot la directriz importante no es la que comienza en los mínimos sino la que une la onda 2 con el final de la 4 y que tiene que ser cortada si o si por la onda correctiva "a" en este caso en Marzo de 2009.
Según esta teoría de Elliot el objetivo a alcanzar una vez cortada la línea 2-4 es el entorno de la onda 4 en este caso los mínimos de Octubre del 2002 que se corresponde +/- con el fibo 161,80% de la supuesta onda 3M.

meri dijo:
Pada agradezco tu opinión, de verdad, espero que se cumpla y lo deseo, pero no lo veo y te explico por qué:

Esa confianza que teneis tu amigo y tú a que no va a pasar algo catastrófico es lo que yo creo que impide que llegue el pánico. Sin pánico no habrá medidas consistentes, reales, los políticos, que son en este caso quienes tienen la llave de todo, no van a mojarse si no es con el peor de los escenarios, y los inversores aún creen que esto no va más allá porque ya lo han vivido otras veces y no pasó nada. Ese " no pasó nada" es lo que hace que estén más confiados, más tranquilos y que aunque les llegue el miedo al cuerpo su mente se lo saque de la cabeza rapidamente. Y estoy cansada a leer en mis 2 libros que llevo leidos (no os riais) y todos los articulos de Guillem, que sin pánico no hay suelo.

Esa falta de pánico a mi me da miedo, con las caidas que llevamos y ya nos estamos acostumbrando. Ha habido un día que se ha movido como unos 100 puntos y he pensado "que rollo, pues apenas se ha movido". Y antes caía 200 puntos y medio foro a quejarse y comentar, ahora lo vemos y cada vez son menos los que dicen algo. Nos estamos acostumbrando y esperamos tranquilamente la vuelta, ya volverá, ya rebotará, pero....apenas a rebotado desde que empezó a caer( o muy pequeños rebotes o sin cumplir expectativas) y volver parece que no vuelve.

Creo que hemos perdido el norte, el sur y los otros dos. Ahora puede pasar de todo pero hasta que alguien no tenga bien ajustadita la soga al cuello y se decida a hacer algo que valga para algo, solo seguimos deteriorando el panorama. Hace meses yo tampoco pensaba que el SAN pudiera llegar hasta aquí y con todo el dolor de mi corazón....aquí estamos!!

No se, Pada, toma mi opinión en su justa medida, ya sabes que yo de esto no se nada y encima he absorbido todo el pánico que no tienen algunos.

Repito que agradezco la tuya, es una esperanza para mi.

Fdo: pringada ansiosa pillada.

Buenas tardes y buen finde a tod@s.

Me da la impresión que en esta caída no va a haber pánico. Estamos viendo y viviendo una estrategia muy bien calculada, actuando conjuntamente agencias de calificación, bancos centrales, Reserva federal, etc. nos dan dos de arena y una de cal. Han aprendido de situaciones anteriores, tan simple como eso.

Vendrán nuevas rebaja de calificación debidamente orquestadas, quiebra de algún banco para que los demás tomen ejemplo y actúen correctamente, quiebra de algún país con el mismo objetivo, rebajas y medidas aún mas serias que las que está tomando ahora Grecia pero antes de llegar a su situación insalvable, y mas y mas y mas.
Al final cuando todo esté medianamente saneado se sentarán las bases para que tarde en volver a ocurrir algo parecido.

En Europa contemplo una deuda de dos velocidades con reformas de calado a nivel de la UE, con deberes y objetivos dolorosos para todos (y digo para todos), fabricando puerta de salida y entrada privilegiada de nuevo tras sanearse.

Mucho ojo con los magníficos agentes sociales que tenemos en este país si con las medidas que ha de tomar el nuevo gobierno, sea cual sea, salen a la calle un día tras otro y una huelga general tras otra. Probablemente como bien escriben atrás nos pudiera llegar la realidad en forma de calificación y este señor me parece generoso.

Llegado ese momento tendremos el escenario Mopane, eso si, poquito a poquito y ojala pare ahí.

Visto lo visto, solo decir que el amigo Peter nos pilla a un paso y el amigo Grimaldi también.

Acho dijo:

guillem dijo:
A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....

Si lo dices pot mis reflexiones, no dejan de ser solamente reflexiones, eso si lo hago de una manera seria, ya parecr que tenemos asumidos los 3,xx que no hace mucho tambien era de locos, y tengo muy claro que esos 3 con los dividendos se pueden convertir en 2,x claramente, repiyo que no sera mañana ni pasado y antes es posible aunqur mopamr no lo ve y eso me mosquea que veremos los 9, pero es mi escenario totalmente plausible.
Como Ejemplo a lo que comento del san, solo hay que seguir la carrera del señor florentino, donde Opa tras Opa convirtio de la nada a su actual empresa ACS, la cual ha pasado si no me falla la memoria por 4 opas comprando siempre a una empresa mayor que la que lanza la OPA, la ultima y birn conocida en el mundo bursatil, fue la compra de Acs a dragados que se la compro al tito Botin, siendo dragados dos veces mas grande que acs y pagando una burrada, eso ahora mismo no es muy posible para nosotros ya que lo hacen con endedudamiento y ahora no esta el horno para bollos, peto que vengan otros paises mas ricos y lo hagan con nosotros.... Lo veo mas factible, pero bueno es solo mi opinion pero de forma seria.

Acho por supuesto q no lo digo por ti,si fuera por ti directamente te diria Acho se te va la olla...ja,ja.Yo pienso q esta crisis es muy grave, como todas cuando estan pasando son las mas graves pq es lo q te toca vivir en ese momento no se le ve salida y la gente piensa q el mundo se acaba,vende mucho decir q el mundo se acaba es superguay ,pero el mundo no se acaba ni por eso ni por muchas otras cosas q a los q tenemos una edad nos las llegan a contar hace 20 años y juramos por lo mas sagrado q es de todo punto imposible,hoy son muy normales.Simplemente la seleccion natural existe ,en la naturaleza y en la economia solo los mas fuertes sobreviven ,eso es bueno ,pero cuando esta pasando es muy jodido sobre todo para el debil q se lo van a merendar.Las crisis sirven para hacer esa seleccion natural y hacerse mas fuerte ,el mundo no se va a acabar,vende mucho el apocalipsis y estirar la cuerda hasta el infinito ,peor fue la caida del imperio romano ....y estamos aqui tan ricamente.SAN es mucho SAN como BBVA son de los mejores bancos del mundo si bajan a 3 hay muertos para comprar,yo ya lo compre a 4 y lo vendi a 10 y pico en 5 meses.Tranquilidad.Es mi opinion, me puedo equivocar de cabo a rabo, de momento pienso esto y q a lo mejor hay paises ,gobiernos,manos fuertes q les interesa dar esta imagen apocaliptica .Como dicen en mi tierra "nunca choveu q no escampara"

Buenas tardes,

Os voy a poner una curiosidad que he observado hoy viendo el gráfico de los futuros del Ibex desde 1992 por el gran análisis que hace Altamira y que ya hizo mopane.

Me gustaría deciros que yo no soy experto en análisis de periodos largos, tan solo intento aportar ideas por si a alguien le sirve de algo. Para mi y mi forma de operar, me da tanto igual que suba como que baje, es mas, el Ibex no lo trabajo.

Pero al ver a la mayoría de los foreros trabajarlo, ya sea vía índice o vía acciones de contado, es lo que hace que me moje y a veces plantee barbaridades como en principio pueda parecer ésta.

Mi opinión es muy bajista, pero también es cierto lo que decía divergencia en cuanto a que la posición en la que se encuentran los mercados no es la misma que en 2008. Ahora cuentan con aquella información y lo que vemos es un calco al crash de entonces, lo que hace pensar en que podrían estar organizando una verdadera trampa alcista.

En fin, en el siguiente post os lo pongo y pido disculpas si es un disparate.

Vuelvo a poner el gráfico de los futuros del Ibex aunque ya sé que no es contado, pero al fin y al cabo, es un reflejo de la realidad del contado. He intentado ponerlo mas ampliado y claro desde el año 1992.

El primer gráfico nos muestra la directriz alcista que comienza en Octubre de 1992 haciendo un mínimo de 1825 puntos. Se pueden ver los mínimos de Octubre de 2002 y como lo pierde en Marzo de 2009 y actualmente está por debajo ya que en la vela del mes actual pasa por 8375.

Ahora vuelvo a poner el mismo gráfico con una curiosidad que podría hacernos pensar y darnos algo de esperanza.

He trazado 3 directrices, ya que la que actualmente planteamos, quedó anulada en 2002 si se hubiese trazado correctamente, o eso creo. Partiendo de los 1825 puntos de Octubre de 1992, su primer apoyo lo hace en 2832 puntos en Marzo de 1995 por lo que en 2002 perdió esa primera directriz.

Lo curioso viene al ver como al trazar la segunda en los mínimos de Octubre de 2002 en donde ya perdió la primera directriz, vemos como en Marzo de 2003 se vuelve a apoyar en esa nueva directriz, la 2, y lo hace en 5448 puntos dándole validez a esa nueva directriz que es en la que actualmente nos basamos.

Y ahora otra curiosidad. En marzo de 2009 vuelve a perder la segunda directriz, pero si trazamos una tercera directriz desde Octubre de 1992 y la trazamos sobre los mínimos de Marzo de 2009, vemos como se está apoyando sobre ella y si rebotase podría darle credibilidad a esta nueva directriz. Actualmente esa tercera directriz pasaría por los 7425 puntos y para el próximo mes de Octubre lo haría en 7480 puntos.

Tan solo es una curiosidad. No me baso en nada, ni Elliot, ni Fibonacci, ….. tan solo es algo que he observado y que al menos se podría tener en cuenta, aunque solo sea para algún rebote de cierta importancia.

Divergencia ?? :-S

Y quiero decir una cosa ,mi agradecimiento profundo a los foreros q nos dicen q la cosa esta muy mal ,pq esta muy mal claro q si ,yo agradezco q nos den su impresion y abran el abanico de posibilidades a la hecatombe pq estoy absolutamente segura de q lo hacen con la mejor intencion y podian callarse y no mojarse ni buscarse problemas.

Sevi menudo curro q te pasas para dar esperanzas..ja,ja. :X >:D<

buenas tardes!!! >:D< presi un :* :"> :-))

Buenos días,

pues eso Manu, que yo tampoco veo pánico y coincido contigo, esto va muy despacio pero para donde va.

guillem dijo:
A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....

No seas tan radical, a 0 es imposible que llegue, pero a 0,01 si es posible.....
:-)) :-)) :X
Es una bromilla!!!!!!

:-"

guillem dijo:
Sevi menudo curro q te pasas para dar esperanzas..ja,ja. :X >:D<

Pero ya no es por dar esperanzas, es algo que he visto y que me ha hecho pensar. Aunque cuando lo vean los cracks me darán golpe de remo por decir esas barbaridades.

Guillem, estoy de acuerdo contigo en que el mundo no se va a acabar por esta crisis. Los post anteriores de Acho y Manuvino creo que lo que han venido a reflejar no es tanto eso como la magnitud del desastre que se avecina a consecuencia de esta crisis del credito, crisis, que en anteriores ocasiones, vino a durar de 25 a 30 anos. Esto no es una simple desaceleracion, es algo mas.
A lo largo de esos 25 o 30 anos veremos repuntes a modo de intentar sacar la cabeza, pero solo para volver a caer.
Habra que trabajar mas por menos salario.
Habra que acostumbrarse a vivir con tasas en torno al 20% de paro independientemente de quien gobierne.
Desconozco que trayectoria tomaran los tipos de interes, pero deberan tender a 0%.
En fin, como dije dias atras, creo que esta es la avanzadilla de lo que esta por venir.
Lamento profundamente verlo asi, pero es mi opinion.

sevillano dijo:

guillem dijo:
A mi decir q SAN va a valer 0 me parece estupendo para entretenerse y pasar la tarde,pero seamos serios.....

No seas tan radical, a 0 es imposible que llegue, pero a 0,01 si es posible.....
:-)) :-)) :X
Es una bromilla!!!!!!

:-)) :-)) Soy radical y seguramente una ingenua ...pero a estas alturas ya no cambio :-)) Tu eres muy grande :X

Gracias Sevi!!!!!! Ese será mi objetivo!!!!!!!!

Voy a vigilar los 7480, los tengo en mi punto de mira. >:D<

meri dijo:
Gracias Sevi!!!!!! Ese será mi objetivo!!!!!!!!

Voy a vigilar los 7480, los tengo en mi punto de mira. >:D<

Hola meri,
No me hagas caso, tan solo es una posibilidad que no me creo ni yo, pero sería un tercer toque en esa directriz y podría hacer de gran soporte, aunque si la tendencia es bajar y mucho, cuando la pierda lo hará a lo grande.
Insisto, solo es una posibilidad, no me gustaría crear confusión y que alguien se quede pillado por esta reflexión.

:X :* Aunque vayas con el hábito, jaja

En cuanto a la caída de la plata, cuando tuvo el primer reversal desde máximos, las bolsas estuvieron bajando 5 semanas. O algo ha cambiado y está saliendo dinero de los refugios para ir a riesgo?......
Otro dato a tener en cuenta.

mopane dijo:
Guillem, estoy de acuerdo contigo en que el mundo no se va a acabar por esta crisis. Los post anteriores de Acho y Manuvino creo que lo que han venido a reflejar no es tanto eso como la magnitud del desastre que se avecina a consecuencia de esta crisis del credito, crisis, que en anteriores ocasiones, vino a durar de 25 a 30 anos. Esto no es una simple desaceleracion, es algo mas.
A lo largo de esos 25 o 30 anos veremos repuntes a modo de intentar sacar la cabeza, pero solo para volver a caer.
Habra que trabajar mas por menos salario.
Habra que acostumbrarse a vivir con tasas en torno al 20% de paro independientemente de quien gobierne.
Desconozco que trayectoria tomaran los tipos de interes, pero deberan tender a 0%.
En fin, como dije dias atras, creo que esta es la avanzadilla de lo que esta por venir.
Lamento profundamente verlo asi, pero es mi opinion.

Melenas para mi muy respetable y como digo en el otro post muy de agradecer,y a lo mejor tienes toda la razon.Tambien a lo mejor nos viene bien para volver a meter los pies dentro del tiesto y q nos entre en la sesera q no se puede vivir como un maraha cuando practicamente no sabes hacer la o con un canuto,q no nos podemos permitir los delirios de grandeza q hemos vivido en muchas capas sociales,autonomias ,paises,ayuntamientos..etc.Cual es la manera de acabar con esos derroches intolerables?Decir niños hay q portarse bien?Dile a Cataluña hace 5 años q cerrase todas las embajadas q tiene repartidas por toda Europa,la deuda historica andaluza(manda huevos),dile a la cajera del Dia (con todos mis respetos)q no puede tener un adosado y un BMW igual q un neurocirujano,Lo iban a hacer por las buenas?No.Como se puede acabar con eso a nivel de ciudadano y de pais?Tensando la cuerda, simplemente.Pero aqui (Europa) hasta hace un ratito ni Dios estaba dispuesto a renunciar absolutamente a nada,creo q hoy esa percepcion esta cambiando y eso es bueno y quiza la primera piedra de una solucion q nos libre de la hecatombe.Por otro lado los mercados estan tan absolutamente manipulados q los pueden tirar, si,o el mes q viene llevarlos a las nubes si los q los mueven quieren o les conviene y aqui paz y despues gloria.

sevillano dijo:

meri dijo:
Gracias Sevi!!!!!! Ese será mi objetivo!!!!!!!!

Voy a vigilar los 7480, los tengo en mi punto de mira. >:D<

Hola meri,
No me hagas caso, tan solo es una posibilidad que no me creo ni yo, pero sería un tercer toque en esa directriz y podría hacer de gran soporte, aunque si la tendencia es bajar y mucho, cuando la pierda lo hará a lo grande.
Insisto, solo es una posibilidad, no me gustaría crear confusión y que alguien se quede pillado por esta reflexión.

:X :* Aunque vayas con el hábito, jaja

Lo sé Sevi, es por mantener una esperanza, no te preocupes por eso y gracias otra vez. >:D<

viernes 23 de septiembre de 2011
Hojas de Otoño

Las previsiones de Otoño del FMI ( aquí y vayan mirando ). Para ser suaves: estancamiento; yendo más allá: sorpresa: el economista jefe del organismo diciendo que no supieron ver el declive que se estaba produciendo desde comienzos del 2011; yendo aún más allá: ¿qué se sabe que aún no se dice?, ¿a dónde apunta, de verdad, la tendencia de la economía mundial?.

Pienso que desde Agosto se está dando, aceleradamente aunque de forma dosificada, una creciente información orientada a que ‘la gente’ se vaya concienciando de que las cosas no van, de que van a ir a peor y así van a continuar durante bastante tiempo. Para el FMI, que ya saben que es muy moderado, a lo que apunta la economía planetaria es, hasta el 2016, a un estancamiento, unos países más que otros, cierto, pero estancamiento al fin y al cabo, y si alguien moderado dice eso …

Lo digo en plan jocoso, sí: no me creo que el magnífico cuadro de expertos que directamente trabajan para el FMI no vieran: 1) lo que estaba llegando, 2) que los planes E eran un puñado de anfetas que lo único que estaban produciendo era un subidón momentáneo pero que no arreglaban ninguno de los problemas de un modelo agotado, 3) que seguir con las anfetas era insostenible, 4) que en el momento en que se empezó a analizar, a ver, a diagnosticar, ya se arrastraba una deuda total monstruosa, es decir, impagable, y 5) que a la que se acabara el subidón de los planes E así como sus ecos, se acabó. ¿Por qué no se dijo nada?, pienso que porque aún no se podía asumir el cáncer, ya sí.

E irá peor. Estoy convencido de que el próximo informe del Fondo será peor que este, ¿por qué?, pues porque todo lo que se está haciendo es para salir del paso: se sigue aplicando el viejo manual, y ya no sirve. La tendencia, pienso, ya saben, es a peor, peor, peor; e incluso tomando los números que da el FMI que son peores que los que dio en Junio, hay cosas que no se entienden. En el 2012 el crecimiento, apunta el Fondo, será del 4,0% a nivel mundial; pregunta: ¿qué hará que el planeta crezca al 4,0% con el decorado que tenemos detrás?.

Para España el panorama es horrible, y aun así, pienso que está suavizado. De entrada no olviden -es básico para lo que vine después- que España tan sólo crea ocupación neta si crece a una tasa del 2,0% o superior. Los datos que el Fondo da para España son:

Según esas previsiones (que yo pienso que el FMI irá empeorando con el paso de los meses y que la realidad acabará de degradar), reparen que, salvo en el 2015, España no crea empleo neto, más aún; no sólo la economía se estanca, sino que en el 2016 reduce su crecimiento; y más aún: comparen estas tasas de crecimiento con las de la fase del ‘España va bien’, es decir, la economía española no va a crecer lo suficiente para tapar los boquetes que en estos tres pasados muy malos años han aparecido en el PIB español; en otras palabras, aunque se cumplan las previsiones de crecimiento del FMI, España va a ir mal, aunque se cumplan: recordemos la estructura del PIB español, recordemos dónde, en que subsectores, genera España su PIB.

Por ello, no puede entenderse muy bien que con tan poco crecimiento España vaya reduciendo su déficit … hasta un punto. En el 2010 España tuvo un déficit del -9,2%, déficit que, según el FMI, España mejora en 3,1 puntos en el 2011; la verdad, no lo veo si España va a crecer sólo el 0,8% … a no ser que prácticamente todo ese crecimiento se aplique a la reducción del déficit olvidando necesidades y carencia de la población … que es, precisamente, lo que está sucediendo. La penúltima: me lo ha contado una madre cuya hija asiste a un colegio 100% público de Barcelona ciudad: son constantes las peticiones a padres y madres para que, de forma totalmente voluntaria, procedan a arreglar y mantener las instalaciones de la escuela: el recorte de fondos al colegio ha sido de tal calibre que el centro no puede dedicar ni un céntimo a mantenimiento. Ahora, extrapolen que va a suceder en años venideros. Y eso en lo tocante a los gastos, porque es obvio que las contribuciones fiscales van a subir; cuales no sé, pero es de cajón que van a tener que incrementarse. (Una vía sería forzar la agrupación de ayuntamientos y aplicar un recorte elevadísimo a sus dotaciones acompañado de una receta: ‘si queréis más pasta, aumentar las contribuciones que manejáis’).

Y sin embargo y a pesar de ello, a partir del 2014 el déficit se estanca en el -4,1%. ¿Qué quiere eso decir?, pues que a España le va a ser imposible reducir su déficit, lo que es lógico teniendo en cuenta lo que va a crecer, y ello a pesar de que la deuda pública va a aumentar la friolera de diecisiete puntos. Pero es que no reducir el déficit tiene una consecuencia. España se comprometió con la UEM a tener un déficit del -2,1% en el 2014 (el -3,0% en el 2013). ¿Qué cosas horribles le pasarán a España si no cumple ese compromiso?. (No: el supuesto de que la UEM no exista en el 2014 no lo consideren; el de que a España le echen de la UEM, tampoco).

Lo auténticamente ininteligible de las previsiones del FMI es lo tocante al desempleo del factor trabajo. El desempleo va continuar siendo elevadísimo, sí, pero decrece, a pesar de que, excepto en un año, el PIB no va a crecer el 2,0% o más. Ante esto sólo se me ocurren cuatro posibilidades. a) El FMI se ha equivocado en sus cálculos, y la verdad, no lo creo. b) Se va a producir una reducción muy fuerte de la población activa, bien obligando al desempleo de larga duración a que se desapunte de las listas del paro, bien forzando expulsiones masivas de inmigrantes desocupados; a día de la fecha no veo ni una ni otra. c) Se modifica la definición de ‘desocupado’: si hasta ahora era una persona de entre 16 y 65 años de edad que manifestaba que deseaba trabajar y no encontraba empleo, podría pasar a ser lo mismo pero añadiendo la coletilla ‘que sea necesaria’; pienso que algo de esto podría haber, sobre todo en el caso de personas de edad avanzada. d) El desempleo que maneja el FMI es ‘desempleo estructural’; definitivamente me inclino por esta opción.

Un panorama malo, muy malo, afectado por la situación de las economías de nuestro entorno, un panorama al que hay que añadir la deuda total que España arrastra: cuatro billones.

Para meditar.

(Perdonen que insista, pero viene al hilo. El Sr. Comisario de la Competencia, el Sr. Joaquín Almunia, ha dicho que va a ser necesario recapitalizar entidades financieras porque, evidentemente no están bien y todo apunta a que así van a seguir. Vale, entonces alguien cuya voz sea oída puede preguntar a alguien que tenga capacidad de respuesta qué demonios estaban indicando los buenísimos resultados que obtuvieron la inmensa mayoría de las entidades financieras analizadas en los stress tests publicados … ¡¡¡¡hace menos de tres meses!!!!).

Santiago Niño-Becerra. Catedrático de Estructura Económica. IQS School of Management. Universidad Ramon Llull.

Otra cosa.Donde esta el dinero?Lo estan sacando de todas partes ,para mi es una posibilidad q de repente entre en la renta variable y nos quedemos todos con cara de tontos,preguntandonos como ha podido pasar si todo estaba tan mal,esta tan mal hasta q al q le interesa diga q esta mejor y los demas mirando diciendo adios desde el puerto con un pañuelo

Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

y a mi tambien sevi >:D<

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

Creo q hoy me estoy pasando..ja,ja parece q me tome algo..pero aun no :-))

guillem dijo:

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

Creo q hoy me estoy pasando..ja,ja parece q me tome algo..pero aun no :-))

No te estás pasando. Pienso que estás poniendo un punto de equilibrio entre los puntos de vista extremos. Es de agradecer, sobre todo cuando todos vemos el peor escenario. Al menos nos hará reflexionar y poner algo de cordura a la difícil situación que nos ocupa.

guillem dijo:

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

Creo q hoy me estoy pasando..ja,ja parece q me tome algo..pero aun no :-))

A mi tambien. Pero que genio y que salero tiene nuestra presi, lastima que el cargo no sea a nivel moncloa. Se iban a enterar en el congreso. :-))

mopane dijo:

Pardillo_pillao dijo:
@-) Zorro=melenas !!! :-?

No, pero ya somos dos en la misma direccion.
Es mas, el dice 3600 y yo digo 2900

Yo que os leo con afán de cotillear, si me lo permitís, mápunto. :">

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

=D>

guillem dijo:

mopane dijo:
Guillem, estoy de acuerdo contigo en que el mundo no se va a acabar por esta crisis. Los post anteriores de Acho y Manuvino creo que lo que han venido a reflejar no es tanto eso como la magnitud del desastre que se avecina a consecuencia de esta crisis del credito, crisis, que en anteriores ocasiones, vino a durar de 25 a 30 anos. Esto no es una simple desaceleracion, es algo mas.
A lo largo de esos 25 o 30 anos veremos repuntes a modo de intentar sacar la cabeza, pero solo para volver a caer.
Habra que trabajar mas por menos salario.
Habra que acostumbrarse a vivir con tasas en torno al 20% de paro independientemente de quien gobierne.
Desconozco que trayectoria tomaran los tipos de interes, pero deberan tender a 0%.
En fin, como dije dias atras, creo que esta es la avanzadilla de lo que esta por venir.
Lamento profundamente verlo asi, pero es mi opinion.

Melenas para mi muy respetable y como digo en el otro post muy de agradecer,y a lo mejor tienes toda la razon.Tambien a lo mejor nos viene bien para volver a meter los pies dentro del tiesto y q nos entre en la sesera q no se puede vivir como un maraha cuando practicamente no sabes hacer la o con un canuto,q no nos podemos permitir los delirios de grandeza q hemos vivido en muchas capas sociales,autonomias ,paises,ayuntamientos..etc.Cual es la manera de acabar con esos derroches intolerables?Decir niños hay q portarse bien?Dile a Cataluña hace 5 años q cerrase todas las embajadas q tiene repartidas por toda Europa,la deuda historica andaluza(manda huevos),dile a la cajera del Dia (con todos mis respetos)q no puede tener un adosado y un BMW igual q un neurocirujano,Lo iban a hacer por las buenas?No.Como se puede acabar con eso a nivel de ciudadano y de pais?Tensando la cuerda, simplemente.Pero aqui (Europa) hasta hace un ratito ni Dios estaba dispuesto a renunciar absolutamente a nada,creo q hoy esa percepcion esta cambiando y eso es bueno y quiza la primera piedra de una solucion q nos libre de la hecatombe.Por otro lado los mercados estan tan absolutamente manipulados q los pueden tirar, si,o el mes q viene llevarlos a las nubes si los q los mueven quieren o les conviene y aqui paz y despues gloria.

Perdonadme que opine aquí,

es en relación a lo que dice Guillem de que hemos cambiado la percepción de nuestras realidades económicas y de que no nos queda otra que asumirlo.

Yo creo que ese va a ser el gran problema, asumirlo, pero los de la calle. Los dirigentes de Cataluña y Andalucía a lo mejor piensan que es momento de apretarse el cinturón , pero van a tirar de la cuerda lo que puedan, como?? pues con la gente en la calle, "porque ellos se lo merecen". Y no les va a costar nada sacarlos a la calle porque ya casi los tienen en ella.

En cuanto los recortes sociales lleguen y nuestros privilegios mengüen se va a armar la gorda. Aquí nadie tiene asumido que vive por encima de sus posibilidades. Que no todos merecemos un audi, ni unas vacaiones a lo grande, y eso en el terreno de la economía de cada uno, ya veremos como asumimos las listas de espera en sanidad, que los interinos no tienen plaza y que si se les necesita se le llamam pero si no....mira los profes en la calle y realmente, a los que tienen plaza, no les hacen nada que no tuvieran en convenio. Que la casa es tuya porque tienes una hipoteca pero que si no la pagas deja de ser tuya y se la queda el banco.....buf.....que panorama...

Se va a liar buena en la calle y quien se lo va a explicar????? como le haces entender a la gente que lo que no se puede, no se puede y que lo vamos a pagar todos???? Sea justo o no, que algunas cosas lo serán y otras no.

Si no somos capaces de explicarles a unos cuantos que lo que no es suyo no se puede OKUPAR y que yo con lo mio hago lo que quiero, que para eso es mio. (Bilbao)

Partiendo de ahí...lo llevamos clarinete.

Y sinceramente pienso q en este pais despues de los 8 ultimos años q hemos vivido,no nos puede ir peor,os lo digo como lo pienso ,solo podemos mejorar. En cuanto este señor se vaya y dando un margen prudencial ,q esa va a ser otra pq despues de todo lo q llevan tragando los sindicatos, si gana Rajoy le van a montar 2 huelgas generales en 2 semanas pq no hay geranios en el ministerio y si no al tiempo

nesora dijo:

sevillano dijo:
Presi, me gustas mas sin el copia y pega.... >:D<

y a mi tambien sevi >:D<

Ya somo más!!!!! me apunto!! :)

guillem dijo:
Otra cosa.Donde esta el dinero?Lo estan sacando de todas partes ,para mi es una posibilidad q de repente entre en la renta variable y nos quedemos todos con cara de tontos,preguntandonos como ha podido pasar si todo estaba tan mal,esta tan mal hasta q al q le interesa diga q esta mejor y los demas mirando diciendo adios desde el puerto con un pañuelo

Presi, gran parte del dinero era virtual, como tus V€.

Ya se comentó en este foro tiempo atrás que con el dinero hacían como a las damas. Las entidades creían tenerlo controlado pues una empresa suya o controlada por ellos, comienza la operativa que hace endeudarse a una segunda, que a su vez hace endeudarse a una o varias mas, que a su vez subcontratan en primer término endeudandose también y derivando los trabajos a pequeñas empresas y autónomos, que al final, son quienes financiaban la operación jugandose vida, patrimonio y futuro.

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