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Estupendo melenas mi idea era para tenerlos tiempo suponiendo q se cumpla tu pronostico de SAN a 3..ja,ja por eso no se si merece la pena.Muchas gracias crack >:D<

Creo q oreytrade tiene buenas condiciones tambien

mopane dijo:
Un ejemplo Guillem para CFD de Renta 4.

A día de hoy para BBVA y Santander el emisor de los CFD pide unas garantías del 27%. En el caso de Telefónica son de un 17%.

Supongamos que compramos 1000 cfd del Santander a 5,50.
Efectivo de la operación 1000*5,50= 5500
Qué tenemos que aportar realmente?
(5500*27)/100= 1485
Garantías adicionales que pide renta 4 el 35%
Coste de compra (5500*0,1)/100= 5,50 (mínimo 5 euros)
Apalancamiento: 100/27= 3,70 veces
Además hay que computar como gasto un 4% de intereses que generará la operación

Cada día que aumente la cotización del valor aumentan las garantías y si disminuye, también disminuyen las garantías

Entonces si los tengo comprados y el valor sube tengo q aportar mas garantias?

guillem dijo:
Estupendo melenas mi idea era para tenerlos tiempo suponiendo q se cumpla tu pronostico de SAN a 3..ja,ja por eso no se si merece la pena.Muchas gracias crack >:D<

Es una opción muy interesante para posición corta que es donde no te cobran intereses y no vas tan apalancado como con futuros dax o ibex

guillem dijo:

mopane dijo:
Un ejemplo Guillem para CFD de Renta 4.

A día de hoy para BBVA y Santander el emisor de los CFD pide unas garantías del 27%. En el caso de Telefónica son de un 17%.

Supongamos que compramos 1000 cfd del Santander a 5,50.
Efectivo de la operación 1000*5,50= 5500
Qué tenemos que aportar realmente?
(5500*27)/100= 1485
Garantías adicionales que pide renta 4 el 35%
Coste de compra (5500*0,1)/100= 5,50 (mínimo 5 euros)
Apalancamiento: 100/27= 3,70 veces
Además hay que computar como gasto un 4% de intereses que generará la operación

Cada día que aumente la cotización del valor aumentan las garantías y si disminuye, también disminuyen las garantías

Entonces si los tengo comprados y el valor sube tengo q aportar mas garantias?

Sí porque va subiendo su valor y la liquidación es diaria recuerdalo.
El mismo ejemplo anterior. Compraste a 5,50 y terminan a 5,60 ese mismo día. Entonces te ingresan en cuenta las garantías iniciales más las del 35% que pide renta 4 más los 100 euros de ganancias.
Al día siguiente te descuentan sobre 5,60 el 27% que pide el emisor más el 35% que pide renta 4 y así sucesivamente todos los días que mantengas los cfd.

Una cosa que se me olvidaba lo del 4% de intereses no se cobra en posición larga si abres y cierras la operación en el día

Ay melenas eres un sol :X

Lo voy a estudiar,gracias.Os dejo ahora luego os leo :-h

guillem dijo:
Ay melenas eres un sol :X

Es un placer :X :-h

guillem dijo:
Creo q oreytrade tiene buenas condiciones tambien

Guillem
No es que sea un experto pero si quieres operar con cfds yo solo operaría con renta4 o interdin, son los únicos en los que tu operación tendrá su reflejo en la bolsa, es decir, cuando tu realices tu operación se venderán o compraran determinado numero de acciones en la bolsa. El precio de tus cfds reflejará fielmente la cotización de las acciones sobre las que versa. Estos son los que te piden mayores garantias y te ofrecen un menor apalancamiento.

A diferencia de estos, el resto de brokers, son creadores de mercado y ojo, tu orden termina en su sistema informático, no hay una venta ni compra de acciones que respalde tu operación, es una mera apuesta en un broker y si bien el precio de cotización debería reflejar el de la acción no siempre es asi, pudiendo existir muchas veces diferencias inexplicables. Bueno son explicables en cuanto que quien responde de tu operación es el mismo broker recayendo sobre el tus perdidas o ganancias. En estos las garantías son menores y los apalancamientos mayores.

Si ando equivocado que alguien me corrija, pero creo que es asi. A esas horas ya no ando muy lucido.

Buenos días , clarividentes !!! :-D

buenos dias krak!! ;-)

nesora dijo:
buenos dias krak!! ;-)

Sigue lloviendo por las Rozas ?? :-D

si y mucho y por santander? :-D

nesora dijo:
si y mucho y por santander? :-D

:-S tú sabes mucho !!!

Acabo de leerlo todo , ningún desperdicio en vuestros comentarios , bueno si , los de la perrilla !!! sois los mejores !! >:D<

Buenos dias

bob dijo:

guillem dijo:
Creo q oreytrade tiene buenas condiciones tambien

Guillem
No es que sea un experto pero si quieres operar con cfds yo solo operaría con renta4 o interdin, son los únicos en los que tu operación tendrá su reflejo en la bolsa, es decir, cuando tu realices tu operación se venderán o compraran determinado numero de acciones en la bolsa. El precio de tus cfds reflejará fielmente la cotización de las acciones sobre las que versa. Estos son los que te piden mayores garantias y te ofrecen un menor apalancamiento.

A diferencia de estos, el resto de brokers, son creadores de mercado y ojo, tu orden termina en su sistema informático, no hay una venta ni compra de acciones que respalde tu operación, es una mera apuesta en un broker y si bien el precio de cotización debería reflejar el de la acción no siempre es asi, pudiendo existir muchas veces diferencias inexplicables. Bueno son explicables en cuanto que quien responde de tu operación es el mismo broker recayendo sobre el tus perdidas o ganancias. En estos las garantías son menores y los apalancamientos mayores.

Si ando equivocado que alguien me corrija, pero creo que es asi. A esas horas ya no ando muy lucido.

Muchisima s gracias Bob ,ves ese es el tipo de cosas q ya me pillaban..ja,ja.Es q abri hace tiempo una demo en oreytrade pero no tienen indices veo q tienen cfd´s y pense q a lo mejor era interesante pero ya veo q no es tan facilito

guillem dijo:
Buenos dias

:-h Buenos días , Presi !!!

Al borde del abismo... siempre nos quedará el dólar estadounidense
Por José Luis De Haro y Cecilia S. Prieto24/09/2011 - 6:32

La 'Operación Twist' y la debilidad del euro ante una inminente quita griega han provocado la apreciación de la divisa de EEUU, un escenario que se prevé que se prolongue en los próximos meses.

Volatilidad, recesión, colapso... son los apocalípticos adjetivos que han acompañado esta semana a un desentonado twist de la Reserva Federal, que en lugar de convencer a los inversores terminó por aderezar un desplome en toda regla de los mercados bursátiles de todo el mundo.

La ficha griega, que 24 siglos más tarde de su primera quiebra, amenaza con provocar un efecto dominó que podría desencadenar una contracción económica acompañada de una nueva crisis financiera de carácter global. Así lo advirtieron tanto Christine Lagarde como Robert Zoellick, los patrones de la actividad económica del planeta al estar al frente, respectivamente, del FMI y del Banco Mundial. Pero a ellos también se suman otras voces como las de los economistas Nouriel Roubini, Mohammed El-Erian o Joseph Stiglitz, por nombar a unos cuantos.

Si en el siglo IV A.C, diez municipios griegos no consiguieron costear sus responsabilidades financieras a su acreedor, el Templo de Delfos, ahora el país heleno debe lidiar con el puño de acero de la troika, es decir, el núcleo duro de la Unión Europea y el látigo del Fondo Monetario Internacional. Nada que ver con el lugar de origen del dios Apolo, pues no hay oráculo que reduzca la incertidumbre que azota los mercados.

En la trastienda de las mesas de inversión y las bambalinas políticas de Bruselas y Alemania, la quiebra de Grecia es ya toda una realidad. De hecho, en el parqué de la New York Stock Exchange, los traders ya descuentan esta situación. "Conocemos la exposición de todos los referentes importantes, hemos visto cómo la banca europea se prepara para ello, no es un factor sorpresa", explicó a este periódico Josep Greco, director de Inversiones de Meridian Equity Partners. En estas circunstancias, los inversores de a pie del Viejo Continente están prevenidos y buscan estrategias que les permitan salir del atolladero y, hasta la fecha, el oráculo apunta a EEUU.

Al fin y al cabo, de producirse una quita helena, la moneda europea acabará por sucumbir, un hecho que ayudaría a la economía pero no a la renta variable. Según apunta David Woo, estratega jefe de divisas en Bank of America Merrill Lynch, "la marcada depreciación del euro como respuesta al inicio de la crisis periférica en 2010 resultó ser una bendición para la eurozona, al impulsar las exportaciones alemanas y con ello la habilidad de Alemania para ayudar a las economías periféricas". Sin embargo, hasta ahora, el euro ha conseguido en cierta forma "desvincularse" del destino de los periféricos, una suerte "que no durará mucho", determinó Woo.

De hecho, el nivel actual del PIB ponderado de los CDS (seguros contra impago, por sus siglas en inglés) de la eurozona implicaría que el euro debería estar por lo menos un 10 por ciento más débil que el dólar, aun considerando la reciente ampliación de los CDS de EEUU. Ron Rowland, presidente de Capital Cities Asset Management, reconoce que incluso si la integridad de la eurozona permanece intacta, su política fiscal debería unificarse en cierta forma y eso "provocaría un aguda devaluación del euro".

Con el futuro de la moneda única en una incertidumbre absoluta, la renta variable europea emprende ya su particular travesía por el desierto. Como afirma Andrew Tilton, economista de Goldman Sachs, "el nivel de estrés financiero ha alcanzado un nuevo nivel de intensidad (?) la renta variable del Viejo Continente se desploma en 2011, el Dax, por ejemplo, ha perdido más de un 25 por ciento desde los niveles de comienzo de año". ¿Moraleja?, saltemos el charco.

Del 'twist' al charlestón
"No creo que vayamos a ver una nueva recesión en EEUU", explicó Joe Greco. "De hecho creo que la situación actual deja margen para que la renta variable del país pueda tomar un respiro", añadió. "De aquí a final de año todavía tenemos posibilidad de subir entre un 3 y un 5 por ciento sin problemas", afirmó el director de inversiones de Meridian Equity Partners.

Pardillo_pillao dijo:

guillem dijo:
Buenos dias

:-h Buenos días , Presi !!!

>:D< :X Pardi como lo ves?

Pardillo_pillao dijo:
Acabo de leerlo todo , ningún desperdicio en vuestros comentarios , bueno si , los de la perrilla !!! sois los mejores !! >:D<

Te pillé!!

Buenas dias presi, pardi.
Guillem otra cosa de cfd con renta 4. Hay sobre unos 70 valores del mercado continuo

guillem dijo:

Pardillo_pillao dijo:

guillem dijo:
Buenos dias

:-h Buenos días , Presi !!!

>:D< :X Pardi como lo ves?

Lo veo bien , el trilero ha decidido finalmente empezar la serie de subidas !!!

Buenos días!!

Buenos días

Blete dijo:
Buenos días!!

Buenos días , apollardao !!! :-))

ja,ja,ja,

Salgo un momento...

Ahora vengo con más candela!

:-)) :-))

Guillem,

Tienes la demo de Xtrade y puedes probar a operar con SAN, con las siguientes condiciones,

En esta plataforma las operaciones van a mercado y la operación que hagas se hará en acciones reales. Lo digo por el comentario de Bob.

El Spreads es de 0,005. Si operas intradía esto será lo que te cueste la operación.

Si dejas la operación abierta, si vas larga te cobrarán el 3,78% aprox (Libor a un mes +2,5%) y si vas corta, te abonarán -3,78%. Esto lo iras viendo en la ventana swaps.

La garantía es del 10% y el precio cierra a las 17:30, no entra la subasta de cierre.

Mi opinión es que se puede operar en estos productos, pero solo a muy corto plazo. Es decir, solo para aprovechar movimientos de 1-3 días máximos, a no ser claro, que puedas proteger tú operativa con profit. Y por supuesto, lo ideal es hacer intradía.

sevillano dijo:
Guillem,

Tienes la demo de Xtrade y puedes probar a operar con SAN, con las siguientes condiciones,

En esta plataforma las operaciones van a mercado y la operación que hagas se hará en acciones reales. Lo digo por el comentario de Bob.

El Spreads es de 0,005. Si operas intradía esto será lo que te cueste la operación.

Si dejas la operación abierta, si vas larga te cobrarán el 3,78% aprox (Libor a un mes +2,5%) y si vas corta, te abonarán -3,78%. Esto lo iras viendo en la ventana swaps.

La garantía es del 10% y el precio cierra a las 17:30, no entra la subasta de cierre.

Mi opinión es que se puede operar en estos productos, pero solo a muy corto plazo. Es decir, solo para aprovechar movimientos de 1-3 días máximos, a no ser claro, que puedas proteger tú operativa con profit. Y por supuesto, lo ideal es hacer intradía.

Ya me voy enterando...ja,ja sois estupendos >:D<

Las garantias de XTB por lo q veo son bastante menores q R4

Si por ejemplo SAN llega a 4,5 q es +- el primer soporte de consenso y donde presumiblemente tendria un rebote,en vez de comprar acciones se podria comprar CFD pongamos q 2000,la operacion costaria 900 euros +-?

guillem dijo:
Las garantias de XTB por lo q veo son bastante menores q R4

Si, dependiendo de la acción están entre el 10 y el 15%, incluso creo que pusieron algunas al 5%, habría que mirarlo. Todo esto está en la web, puedes comprobarlo.
Lo que si te diría es pruebes a hacer algún intradía y alguna operativa de 2-3 días y así ves realmente los costes en directo.
También esta plataforma no te deja en negativo. Quiero decir, que si por ejemplo tienes un saldo de 10.000 euros y abres una operativa, entra en perdidas y cuando tu saldo real llega a 1.000 euros por ejemplo, ellos te cierran automáticamente la operativa. Ellos no permiten que te quedes en negativo, algo de agradecer, a no ser que sea con un gap de apertura y ahí ya no podrían hacer nada. Lo que no sé es cual es el nivel donde cierran, tendría que mirarlo.

guillem dijo:
Si por ejemplo SAN llega a 4,5 q es +- el primer soporte de consenso y donde presumiblemente tendria un rebote,en vez de comprar acciones se podria comprar CFD pongamos q 2000,la operacion costaria 900 euros +-?

Si, 900 euros

Guillem, en cfd recuerda que las garantias son las que determinan el apalancamiento.
Si te piden el 10%....100/10= 10 veces, es decir, por cada 1% que se mueva la accion tu ganas o pierdes un 10%.
Si te piden el 20%.....100/20= 5 veces, es decir, por cada 1% que se mueva la accion tu ganas o pierdes un 5%.
Y asi sucesivamente

2000 san x 4,5 = 9000,el 27% de cfds no da 900, :-?

a mi me estafan entonces :-))

sevillano dijo:

guillem dijo:
Si por ejemplo SAN llega a 4,5 q es +- el primer soporte de consenso y donde presumiblemente tendria un rebote,en vez de comprar acciones se podria comprar CFD pongamos q 2000,la operacion costaria 900 euros +-?

Si, 900 euros

Perdón, se me olvidaba que cobran de comisión el 0,08% con un mínimo de 8 euros. Así que te costaría 2000 X 4,5 = 9.000 euros X 0,08% = 7,2, como es inferior, te cobrarían 8 euros.

mopane dijo:
Guillem, en cfd recuerda que las garantias son las que determinan el apalancamiento.
Si te piden el 10%....100/10= 10 veces
Si te piden el 20%.....100/20= 5 veces
Y asi sucesivamente

Explicamelo despacito melenas ..a ver si lo entiendo

nesora dijo:
2000 san x 4,5 = 9000,el 27% de cfds no da 900, :-?

a mi me estafan entonces :-))

Hablamos de Xtrade pide el 10% de garantía, por lo tanto son 900 euros.

guillem dijo:

mopane dijo:
Guillem, en cfd recuerda que las garantias son las que determinan el apalancamiento.
Si te piden el 10%....100/10= 10 veces
Si te piden el 20%.....100/20= 5 veces
Y asi sucesivamente

Explicamelo despacito melenas ..a ver si lo entiendo

Vuelve a este post que lo edite.

Cuantas menos garantias me pidan mas me la juego?..ja,ja

Ok melenas ahora si :)

mopane dijo:
Guillem, en cfd recuerda que las garantias son las que determinan el apalancamiento.
Si te piden el 10%....100/10= 10 veces, es decir, por cada 1% que se mueva la accion tu ganas o pierdes un 10%.
Si te piden el 20%.....100/20= 5 veces, es decir, por cada 1% que se mueva la accion tu ganas o pierdes un 5%.
Y asi sucesivamente

>:D<

Nesora te estan timando..ja,ja >:D<

Me parece una opcion muy interesante

guillem dijo:
Cuantas menos garantias me pidan mas me la juego?..ja,ja

Exactamente. A menos garantias, mayor riesgo

Se puede??

Yo creo que estamos aturullando, con la mejor de las intenciones...ja,ja,

Guillem...

¿Qué tipo de operativa quieres hacer con los CFD´s?

Y a partir de ahí te vamos comentando nuestras experiencias.

José Luis Cava dará una charla en el CEF el próximo día 29 de septiembre de 2010 a las 19h 30m.- Se trata de un foro de estudio y análisis de oportunidades de inversión, así como del seguimiento de las recomendaciones, tanto de acciones como de renta fija, divisas y materias primas.

Este foro tiene como objetivo que los participantes incrementen la rentabilidad global de su patrimonio, controlando los riesgos al máximo.

En esta primera charla, analizaremos la salida a bolsa de Loterías y Apuestas del Estado, S.A., veremos si valores con tendencia bajista muy asentada están próximos a la formación de un suelo, por ejemplo, Gamesa. Y explicaremos la estrategia que Bolsacava propone para aprovecharse de los movimientos de su cotización. José Luis nos dirá qué debemos vigilar para detectar los primeros síntomas que nos avisarían del momento en que se inicie la salida del túnel.

Revisaremos en detalle el comportamiento del sector de petróleo: Repsol, Royal Dutch, Exxon Mobil, etc.

Y el del sector del lujo: Christian Dior, etc.

Por supuesto, también analizaremos Telefónica, Santander, BBVA, Grifols, etc.

La presentación de José Luis ha sido elaborada por el grupo de personas que colaboramos en esta página. Veremos como no todo está tan mal, y en que están fallando los banqueros centrales y nuestros irresponsables y derrochadores políticos.

Fecha: 29 de Septiembre de 2011 a las 19.30 horas.
Lugar: Telepresencial . Gratuito
Más información en la siguiente dirección: Eventos CEF Antiguos Alumnos

NOTA.- Para inscribirse a esta primera ponencia de manera totalmente gratuita se debe solicitar el enlace a acef@cef.es poniendo en el asunto: ENLACE A PRIMERA PONENCIA FORO DE ESTRATEGIAS DE INVERSIÓN.

Les recomendamos que, si están interesados, lo hagan cuanto antes.

joder renta4 el 27% en san y bbva, trileros!!!

Comentario de Mª Ángeles Cava sobre el IBEX 35 y el S&P 500.- Queremos destacar la fuerte tendencia bajista que presentan el índice CRB, debido fundamentalmente al comportamiento de los metales industriales Es un hecho claro: la economía de China, India y Brasil se está desacelerando. Y esto es lo que están descontando las bolsas, no la crisis de Grecia.

La caída del precio de cobre informa de la situación en China y lo que puede sufrir Chile.

Es un hecho grave que la economía china se desacelere. Es lógico si tenemos en cuenta que las exportaciones se han desplomado, el consumo privado es muy reducido y la formación bruta de capital fijo se ha incrementado por imposición gubernamental, pero todo tiene un límite. Probablemente, exista en China una burbuja y gran parte de las inversiones realizadas durante los últimos años no sean rentables. Si, sin duda, esto es lo que ha hecho que emerjan las fuerzas bajistas en las bolsas.

La caída de los metales industriales se debe a que el mercado muy probablemente está descontando que China comprará menos y que probablemente puede poner a la venta parte de las ingentes cantidades que ha comprado.

Las consecuencias económicas de esta desaceleración son graves y las bolsas las están descontando ahora. La mayor parte de los inversores están cancelando posiciones largas y buscando rebotes para adoptar posiciones cortas.

Las caídas de los metales industriales han venido acompañadas de caídas fuertes en el oro.

Este es el verdadero problema NO Grecia

Gráfico semanal del contado del Cobre

Y también pensamos que lo más probable es que el euro siga cayendo. Es indudable que está sobrevalorado y es probable que caiga con suelos y picos decrecientes hasta la zona de los 1,30. El movimiento de esta semana ha activado en los sistemas de especulación señales para adoptar posiciones cortas. Es probable que a corto plazo rebote, para barrerles, pero la tendencia ahora es bajista.

Es indudable que la tendencia del US Dólar ha cambiado. Se ha situado por encima de la media de 200 sesiones.

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